Форум » Все о нем » Карьера Джерарда, путь наверх » Ответить
Карьера Джерарда, путь наверх
cassa_net: Мне очень захотелось создать тему, где бы мы говорили сугубо о творчестве Джеррика - не только об отдельных ролях, а о том, чего он достиг, перспективах...те ли роли он выбирает и почему. Только не хотелось бы читать о том, что он должен сыграть Рэта Батлера или Рочестера из " Джейн Эйр", а также в посредственных дамских романах.Будем говорить о том, что ему предлагают и какие фильмы не состоялись, а также об его успехах и провалах.
lancome: А я указала - на Энистон и на "Игру" (и указала, что это лично моё мнение и попыталась обосновать почему). Снизил планку, слишком однозначно выбирая "кассу" и некую "легкость жанра" (не факт, конечно, что эта "касса" окажется высокой, но приоритеты уже расставлены). Повторяю, что это очень субъективное и возможно не окончательное мнение. Эээ...тут все, как я поняла, на "ты"?
marina: lancome Про проект с Энистон вообще толком ничего не ясно, он даже не в зачаточном состоянии, а Игру ты не видела. Как же ты можешь судить об этих вещах и говорить, что Джер снизил какую-то там планку? Даже если мнение и субъективное, то оно должно сложится тогда, когда хоть что-то будет ясно с одним проектом и когда ты сможешь увидеть и оценить другой. А так, это совершенно голословное рассуждение.
lancome: Да все наши рассуждения о нём голословны и основаны только на наших чувствах и ощущениях.
marina: lancome Ну почему же? Разве наши рассуждения о его ролях голословны в случае, когда мы фильмы видели? Думаю, что нет. Да, они основаны на наших ощущениях и чувствах, но эти ощущения и чувства родились из виденного, а не предполагаемого. Вот я о чем. Нельзя, как мне кажется, сказать о человеке, что он снизил или завысил планку в том или ином деле, о котором мы не имеем практически никакой информации. И тем более говорить о проекте с Энистон, который еще только где-то там обсуждается. Те крупицы о содержании предполагаемого фильма, которые до нас дошли еще такие мизерные, что трудно сказать, что из этого получится. Кстати, при всем уважении, любви и я бы сказала обожании, которое я испытываю к Джеру, он нигде и никогда не позиционировал себя актером драматическим, претендующим на некое высокое искусство. Да, он говорил о том, что выбирает проекты, чтобы они были ему интересны, ддаже несмотря на то, что они могут не принести ему большого материального вознаграждения. Но не больше. Мне лично очень хотелось бы, чтобы Джер раскрылся полностью как актер и сразу же так, чтобы все охнули и ахнули, но ни в коем случае я не считаю, что планка снижена. Наоборот, он медленно и верно движется по выбранному им пути, постепенно открывая зрителю все новые и новые грани своего таланта. После 300 и Р-н-Р он вышел на совершенно другой уровень, он заставил говорить о себе, не просто как о красавце (как это было до того, когда вся женская половина планеты одуревала от его ПО), а как об актере, и заставил говорить об этом другую половину планеты - мужскую, а это очень правильный ход.
lancome: marina пишет: но эти ощущения и чувства родились из виденного, а не предполагаемого. Да, согласна, в этом ты права, возможно я слишком близко воспринимаю всё, что связано с его жизнью, и в то же время слишком люблю старое кино, чтобы более спокойно относиться к "прозе жизни". Наверное, это и есть та часть моего "виртуального" ДБ - я считаю его способным на очень многое и считаю, что он достоин самого-самого - самых лучших ролей в самых лучших фильмах у самых лучших режиссёров (ну и конечно, самых высоких наград) , поэтому подсознательно уже вижу, что все его фильмы должны быть шедевральны, а такого по-умолчанию быть не может. Кроме того, тут могут ещё сказываться особенности характера (моего, конечно) - тревожность и пессимизм. От "300" я вот тоже ничего хорошего не ожидала, а оно вон как получилось - без относительено моего мнения о нём, именно этот фильм для него оказался поворотным. А на счет РнР - помнится, ещё когда он только работал над "300", мы с одной виртуальной знакомой подумали, как было бы здорово, если бы Джерри снялся у Гая Риччи...И вот пожалуйста, снялся. Так что интуиция у меня работает попеременно.
Lady: Gerry пишет: любой фильм, если он снят качественно, независимо от его жанра, найдет своего зрителя вот именно я вообще не понимаю что за панические настроения по поводу его якобы "зацикливания" на одном жанре? с чего это вообще взяли??? у него не было ни одного повторения, "P.S" строго говоря, не ромком, вот "Ugly" уже ближе, но где вы видели ромком с рейтингом R? - так что с ромкомами определились, повторений нет, пока что нас вывел только проект с Энистон (ох уж эти таблоидные персонажи) с боевиками - "300", "Игра" и "Законопослушный..." - ничем не похожи и судя по той информации что была, он и выбрал "Игру" потому, что это НЕ стандартный боевик-стрелялка, а фильм-предупреждение, так что тут тоже повторений нет - так о чём тут вообще разговор?? какие повторения и "зацикливания"? lancome пишет: Не знаю, что здесь первично, "бытие, определяющее сознание" или наоборот, публика ли хочет лишь бездумного развлекалова, и под неё подстраивается киноиндустрия, или наоборот - кто-то из кого-то "делает быдло"...Может это замкнутый круг... скорее всего замкнутый круг lancome пишет: Мне кажется, что он избрал «лёгкий путь» но он никогда не заявлял что мечтает сыграть Достоевского большие ожидания - большие разочарования, по мне так достаточно знать и радоваться что такой человек и актёр как Джерри существует на свете, и эта его "лёгкость" (при всё-таки явно чувствующейся глубине) - только очаровательный большой плюс ему, он живой, подвижный, а не засушенный интеллектуал lancome пишет: мне не хотелось бы, чтобы Джерри при его талантах превратился в очередного Ван Дизеля ну это ты вообще хватила, это в принципе невозможно
lancome: Ну зачем же такие крайности?, Кстати, а Ю. Яковлев по-твоему кто - засушенный интеллектуал или как?
Lady: lancome вряд ли Яковлев смог бы сыграть Леонида, или Дракулу, или Аттилу (прям так и вижу Ивана Васильевича... )
lancome: Ну, там же параллельно Иван Васильичу был же Иван Грозный Да я и не в плане сравнения, а в плане определения его как личности. Впрочем, Яковлев лично довольно загадочная, ничего толком сказать нельзя.
Gerry: lancome пишет: А я указала - на Энистон и на "Игру" (и указала, что это лично моё мнение и попыталась обосновать почему). Снизил планку, слишком однозначно выбирая "кассу" и некую "легкость жанра" Нельзя судить о фильме не посмотрев его. И то, что кто-то где-то рассказал или написал о картине не дает правильного о ней восприятия. Кто тебе сказал, что "Игра" это стандартный, "попкоровский" или как вы там еще называли, фильм?? Трейллер? А что понятно в этом трейллере? Что стреляют. И что? в "Заплати другому" со Спейси тоже стреляли, и разве от этого кино стало хуже? Нет! А то, что пишут...Я тоже могу много чего накатать, но это не будет истиной. И уж тем более "Законопослушного" отнести к категории "ничегошеньки"...вообще, святотатство. lancome пишет: чтобы сняться у мэтров в каком-нить "фестивальном" кино очень желательно иметь громкое имя, но также желательно всё-таки иметь репутацию хорошего актера А Джерри имеет эту репутацию!!! Понимаю, что некто типа Шварценегеров такого не имели, но после ПО, Бабочки, и даже того самого P.S. сказать про Джерри, что он не талантлив или однодневка...кто посмеет? Тот кто слеп. Разве мы здесь все собрались не потому, что Джерри уникален своим талантом?! Я чего-то вас не понимаю. Вы восхищаетесь им, его умением играть, проживать роль. Но почему вы решили, что другие этого не видят??? "Джерри нужно показать, что он настоящий, хороший актер". Да, он показал уже!! Или вы думаете, что все в киношном мире слепы, глухи и прочее? lancome пишет: планку он несколько снизил, (не в смысле "работы локтями" в прорыве на самый вверх, а в смысле творческого развития, как актер). Мне кажется, что он избрал «лёгкий путь», но «лёгкий путь» не всегда есть правильный. Черт возьми, я его понимаю, почти десять лет, торчать «в запасниках» у студий, уже не так много времени осталось на дальнейшее ожидание!... Хотела бы я знать где именно планка вдруг снизилось. Я в упор этого не вижу. Ах, драмы, трагедии, великие режиссеры...Кто делает режиссера или картину великой, умной, некомерческой или успешной, кассовой? Зрители! Обычные люди на улице, у себя дома в креслах! И кто вам сказал, что если кому-то "Дракула" нравится больше чем ПО, то этот человек ни так развит умственно или эмоционально? Если кому-то "300" нравится, а "Остров Ним" нет, это не значит, что "Остров" плохой фильм, или "300" плохой фильм! Если Джерри выбрал для себя эти роли (любую из них), значит эти роли были созданы для него, значит в этих ролях он раскрывался, переживал, сочувствовал, жил. Он умный и образованный мужчина, и строит свою карьеру так, как нужно ему, и выбирает роли, которые соответствуют и его таланту и его характеру и его желанию. И ни в одной роли он не перестовал быть собой, не стал играть хуже, нельзя сказать, что какой-то из его образов хуже чем другой, потому-что они все абсолютно разные!!
cassa_net: Я хочу возразить еще против одного утверждения lancome, что будто бы Джерри 10 лет сидел в запасниках студий. Это какие же десять лет? Когда он вообще стал актером? И сначала ведь, порвав с карьерой юриста, просто жил в Лондоне, зарабатывая на жизнь Бог знает чем, потом играл на сцене в Шотландии, затем в в сериалах, потом лишь в Голливуде - Я не хочу сейчас смотреть даты , но он только в 27 лет или даже позже пришел в Кино - и довольно быстро сыграл " Дракулу" - то есть, он всего лет девять как снимается, и в каком количестве фильмов снялся, причем, большинство ролей главные. Из них боевиков сколько? Если говорит о жанре - " Дракула"-ужастик," Аттила" - исторический," В ловушке времени" - фантастический боевик, " ПО" - мюзикл," Игра их жизни " - спортивный фильм, " Беовулф и Грендель" -экранизация легенды, " 300" - боевик по комиксам, " ПС.Я тебя люблю" - романтическая комедия, " Выкуп" - триллер, " Остров Ним"- детский, " Игра" - фантастический боевик, " " Законопослушный гражданин" - триллер... Нельзя забывать, что несколько фильмов не состоялись пока: " Бернс", " Тереза Ракэн", " Капоне ризинг" - он ведь не знал, что они выпадут... И что во всех фильмах он бицепсы демонстрирует и все?
lancome: Gerry пишет: А Джерри имеет эту репутацию!!! Понимаю, что некто типа Шварценегеров такого не имели, но после ПО, Бабочки, и даже того самого P.S. сказать про Джерри, что он не талантлив или однодневка...кто посмеет? Тот кто слеп. Разве мы здесь все собрались не потому, что Джерри уникален своим талантом?! Я чего-то вас не понимаю. Вы восхищаетесь им, его умением играть, проживать роль. Но почему вы решили, что другие этого не видят??? "Джерри нужно показать, что он настоящий, хороший актер". Да, он показал уже!! Или вы думаете, что все в киношном мире слепы, глухи и прочее? Нуууу, не судите по себе обо всех. Вы или я считаем, что он прекрасный актер, поэтому ( и не только поэтому) мы здесь, но Gerry, я вас уверяю, что так далеко НЕ ВСЕ считают. Я несколько лет потусилась на многих блогах или форумах, посвященных кино напрямую или косвенно, и там далеко, далеко не все смотрят на него такими глазами, как вы (и я). Причем, касательно, например, Бабочки, Джерри вообще в пух и прах разнесли в рецензиях на фильм, и в сравнении с Броснаном и в сравнеии с самим собой в "300". Причем, не хай, что явной причиной мягко говоря вялой реакции на фильм, можно стопроцентно считать гнилой сценарий и отвратнейшую режиссуру, когда актерам уже в принципе нечего было делать на площадке, зато все шишки получил Джерри. Мне было почти до слез за него обидно, поэтому мне не всё равно, какие сценарии и каких режиссеров он выбирает для себя. Вот хотите верьте, хотите нет, но например один очень неглупый человек после "300" сказал, что ему фильм очень понравился, понравился всем, кроме ДБ. Я своим ушам не поверила, но это так. (я, правда, предполагаю, что этот человек по определенным причинам очень пристрастен к нему). Да что "300", вы, наверное,в свое время "зачитывались" "замечательными" отзывами на ПО, что типа там всё отлично, кроме Призрака, откуда, мол, такого чувака неподходящего взяли (причем писали явно не фанаты Кроуфорда). Я это к тому, что далеко не у всех зрителей "открыты глаза" на него. И я знаю тех, кто был от него в восторге, как актера, после ПО и ДФ, но на данный момент разочаровался. Я эти люди ясно дали понять, что не из-за внезапно "испортившегося" актерского мастерства, а именно из-за характера фильмов, где он снимался. Это их дело, я понимаю, что у всех свой вкус, один любит арбуз, а другой свинной хрящик, но это опять-таки к вопросу о том, что кто-то сомневается в его безграничном таланте. Сомневаются, и я это точно знаю. Это касаемо зрителей (а зритель, как известно, у нас Царь и Бог). Что и как его воспринимают в кинематографических кругах, ни я, ни вы знать не можем, но быть уверенной в том, что его там за Брандо или Пачино держат, быть не могу. Ему свой талант надо каждый раз доказывать заново (не нам, но многим). Считайте, что я, как мать, или как сестра, просто близкий человек, зная, ЧТО он поставил на кон и ЧЕМ он рискует, беспокоюсь о его будущем (может быть излишне, не спорю), и очень близко к сердцу воспринимаю его решения, его победы и его неудачи. Понятно, что мои рассуждения и треволнения могут его или вообще любого человека, более или менее знакомого с кинобизнесом, просто рассмешить, но в любом случае любовь не должна быть слепой, это влюбленность ничего вокруг себя не замечает. Кроме того, я сделала акцент на том, что это всего лишь мои "мысли на тему", а не окончательные выводы, и эти мысли могут поменяться в зависимости от обстоятельств. Вот, например, ЗГ меня сейчас весьма заинтересовал. Но это действительно зона повышенного риска – если это приблизится к уровню «Семь» или «Побега», тогда…Тогда Джерр выиграл эту гонку на голливудскй Эверест, если будет так себе…Тогда не знаю... Но, к сожалению, решать окончательно что это будет - «Эверест» или «так себе» - будем не только мы с вами.
lancome: cassa_net пишет: Я хочу возразить еще против одного утверждения lancome, что будто бы Джерри 10 лет сидел в запасниках студий. Это какие же десять лет? Когда он вообще стал актером? Я выразилась, конечно, фигурально. Но ведь он сам говорил, что в после провала Дракуллы в Голливуде его прглашали последним на пробы, и в основном на вторые-третьи роли. А карьеру у себя дома он явно не считал заслуживающей внимания, если переехал в США. Для такого человека это именно всё равно, что сидеть на скамейки запасных. И это вообще-то долгий срок, многие мОлодцы (и молодухи) достигают несравнено большего за куда более короткое время
cassa_net: И что дальше? Я только сегодня подумала о судьбе такого замечательного актера и красавца, как Кайл Маклахлен. Блестящее начало - " Голубой бархат" и " Твин Пикс" - и что дальше? Он еще не стар, а тихо сидит где-то. А ЧАрли Шин.Кстати, не будь " Дракулы" Джерри бы не заметил Шумахер. И вообще не кажется ли вам, что Джерри вынужден выбирать из того, что ему предлагают? А прийти и сказать, я хочу вот тут играть вместо Бреда Питта или Кевина Спейси он не может. А то, что его не любят - тоже понятно. Во-первых, по инерции всех красивых считают бездарными, во-вторых, он необычный, яркий, какой-то не такой сглаженный красавчик, как Питт, а зубастый, глазастый, рычащий, с кривой улыбкой и шотландским акцентом.... А еще сейчас для многих людей характерно крайнее невежество - видели одну роль и считают, что все об артисте знают ..." А, Леонид! Так он качок и все". А, Призрак! Так он там плащом махал и пел хуже Кроуфорда...Я помню критические статьи, когда о Томе Крузе писали - "красавчик, голлливудская бездарность.."Мой коллега ( я журналист) также писал о Питте. А я вас уверяю - ни тот ни другой критик ничего в этих актерах не поняли. и даже не задумывались - так, для красного словца облаяли. Джерри пока не повторился ни в одной роли. Я не в восторге от " Острова Ним", но он ведь там снова был другой! Моя сестра, которая смотрела фильм, узнала его в роли папы, а в роли Ровера - нет. А " Рокн-РОльщик"! Я все больше влюбляюсь в эту его роль, а ведь есть зрители, которые теперь считают, что Джерри - тупой, недалекий и проч ( исходя из его роли, значит, хорошо сыграл).
Gerry: lancome пишет: я вас уверяю, что так далеко НЕ ВСЕ считают. Я несколько лет потусилась на многих блогах или форумах, посвященных кино напрямую или косвенно, и там далеко, далеко не все смотрят на него такими глазами, как вы (и я). А я не говорю, что так считают все. Просто из твоих предыдущих постов явственно вытекло, что репутации у Джерри как хорошего актера нет совсем. Я возражала именно в этом. Конечно, нельзя быть любимым абсолютно всеми, это нереально. Я, в частности, кроме Джоли и Питта не люблю Де Ниро (хотя понимаю, что хороший актер), Брандо для меня всего лишь имя, т.к. видела его лишь в "Крестном отце". Но я люблю Смита (знаю людей, которые его не воспринимают) или Сазерленда мл.,которого считаю гениальным актером (некоторые вообще не знают кто такой). А форумы определенных актеров создаются именно из-за любви к этим актером и трудно было бы ожидать, что на форуме Крейга, к примеру, любят Джерри. (Почитайте наши мнения о Джоли -один из примеров). Что же касается киношного мира, то несомнено есть и там люди, которые увидели в Джерри настоящий талант. Не надо ограничивать количество поклонников и почитателей таланта Батлера исключительно этим форумом, таких людей много и они не все сидят в инете и обсуждают Джерри с такими же ненормальными как они сами.
рита: Не думаю, что в киношной среде Джерри считают бездарным актером. Все знают и журналисты в том числе, что Джерри трудоголик и, что он как никто выкладывается в своих ролях и в подготовке к ним. Это свидетельство того, что многие режиссеры и актеры предлагают сниматься с ним или его. Другое дело, что не все актеры рискнут с ним сниматься. Думаю, что Круз(если действительно он решил снимать фильм вместе с Джерри) 100 раз подумает. Джерри своей харизмой затмевает многих известных актеров. Возможно Джерри не так талантлив, как Круз (предположим), но вы же понимаете сами рядом с Джерри Круз проиграет. Если не актерской игрой, то внешними данными уж точно. И так со многими актерами.А кому хочется хуже смотреться на экране другого?
Narcissa: lancome пишет: Я это к тому, что далеко не у всех зрителей "открыты глаза" на него. И я знаю тех, кто был от него в восторге, как актера, после ПО и ДФ, но на данный момент разочаровался. Я эти люди ясно дали понять, что не из-за внезапно "испортившегося" актерского мастерства, а именно из-за характера фильмов, где он снимался. Много встречала таких людей, и они говорили, что основной причиной по которой разюбили Батлера - его сегодняшняя мужицкая внешность, простите за грубость, а фильмы, кроме "Призрака", 300" и "Френки", такие люди считают отстоем, и таких людей предостаточно.
Femme fatale: Narcissa пишет: Много встречала таких людей, и они говорили, что основной причиной по которой разюбили Батлера - его сегодняшняя мужицкая внешность А что не так с его внешностью, то что он не слащавый мальчик!?!
marina: В этой теме, девушки, мы обсуждаем карьеру Батлера, его творчество, а не любовь к нему фанаток и его внешность.
cassa_net: Не мужицкая ( это значит, крестьянская), а возмужавшая...огрубевшая, может быть. Все люди с годами меняются, а причем здесь талант и игра?
полная версия страницы