Форум » Обсуждение РИ » Дополнительные материалы Ролевой (продолжение 3) » Ответить
Дополнительные материалы Ролевой (продолжение 3)
marina: Будем помещать в эту тему всевозможные материалы, которые нужны для понимания эпохи, в которой мы играем (тексты, изображения костюмов, мебели, украшений, предметов быта, обихода, искусства, архитектурных сооружений и т.д. и т.п.)
Тали: marina пишет: мне понравилось как академики сидят на столе в библиотеке. Нормальные ребята! Ну, это современные академики, все такие седовласые и маститые. В 19-м веке было много молодой профессуры, может быть и молодой академик.
marina: Нашла фотки мужского белья... девочки, держитесь... все же кальсоны - это весчь которая сразу валит с ног, а наши мужчинки все в них ходили... Очень еротишно... А вот в таких ночных рубашечках наши мужчинки спали... Ну, а это просто обычная сорочка.
OperaGhost: Мне понравилась 4-я картинка сверху Так показали наглядно зачем пуговички Анриша, ты должОн их приобрести
marina: Никушка тащится от таких кальсон?
OperaGhost: marina пишет: Никушка тащится от таких кальсон? Они ужасно эротиШные Особенно кармашек Как можно не тащиться от таких кальсон?
marina: А по мне так полосатенькие исключительно хороши!!!! Так и представила себе графа в них... смерть мамзельке!
OperaGhost: marina пишет: А по мне так полосатенькие исключительно хороши!!!! Так и представила себе графа в них... смерть мамзельке! Ахаха Но там не отстегивается впереди кармашек А вот рубашки ночные... там где вторая - ну вилытый Раулька с торчащими голыми ногами Прочитала один из рассказов французкой фривольной прозы. Ну смысла как такого там нет. Просто записка одного молодого человека, который явно был озабоченный и спал со всеми встречными девушками и повсюду, при этом доказывая свою любовь к некой куртизанке. Смысла я никакого не нашла, кроме как просто авторы таких книг хотели рассказать как и где занимаются любовью мужчины. Правда, описаний деталей нет, но на то время даже описание в образах (роза, цветок, награда, несколько побед, жертвоприношение) могли ух как разыграть воображение. Я бы не назвала это даже эротикой, так как чувст я вообще не увидела в рассказе.
Тали: Рубашечки очень даже ничего. Что касается кальсон, то граф из скромности обойдется первым вариантом или вторым. Полосатенькие предлагаю Мартеше.
OperaGhost: От такого нижнего белья наши дамы будут в восторге! Это еще вопрос кто кого соблазняет своим видом по ночам и не только
marina: Тали пишет: Полосатенькие предлагаю Мартеше. Мартеша будет особенно хорош в них!!! Наверное они с мадамкой купят такие вИталии. Весчь заграничная, не всякому доступна! OperaGhost пишет: От такого нижнего белья наши дамы будут в восторге! Это еще вопрос кто кого соблазняет своим видом по ночам и не только ВОт-вот... именно! Мамзельки как бельишко то узреют, так и попадают... делайте с нами усе что хотите,мы от таких кальсончиков просто в отпаде!
OperaGhost: marina пишет: ВОт-вот... именно! Мамзельки как бельишко то узреют, так и попадают... делайте с нами усе что хотите,мы от таких кальсончиков просто в отпаде! Будет как в "Необыкновенном концерте" - "Шехерезада Степанна? - Я готова" marina пишет: Мартеша будет особенно хорош в них!!! Наверное они с мадамкой купят такие вИталии. Весчь заграничная, не всякому доступна! Зато у Анриши редкая модель А Этьеше чтоль белые обычные достались? А про фривольную прозу что скажете?
marina: OperaGhost пишет: А про фривольную прозу что скажете? А что про нее сказать. Я ж не читала, а ты пишешеь, что смысла никакого в ней не увидела. Какого века проза то?
OperaGhost: marina пишет: А что про нее сказать. Я ж не читала, а ты пишешеь, что смысла никакого в ней не увидела. Какого века проза то? 19-го Французкая Ну я, если честно, намеревалась увидеть там смысл, а не только прочитать как кое-кто любил все, что шевелиться Кстати... как вам любовь через тюременую решетку? Вы хоть можете себе это представить?
marina: OperaGhost пишет: Кстати... как вам любовь через тюременую решетку? Вы хоть можете себе это представить? Не знаю... не представляю... Так, девушки, а теперь модели унитазов!!!! В 1860х – 70х годах наиболее популярны были унитазы, произведенные компанией Томаса Краппера, человека с фамилией, удивительно соответствующей роду его занятий ( глагол to crap - «испражняться» - появился гораздо раньше и никак не связан с этим изобретателем.) Поскольку унитазы были наконец лишены дурного запаха, они начали выходить из подполья. Теперь незачем было устанавливать туалет в закутке в дальних комнатах. Самым популярным месторасположением туалета стал чуланчик под лестницей, поближе к гостиной и зале. Тем не менее, при смыве унитаз издавал такой громкий звук, что его было слышно в гостиной, что могло смутить помешанных на приличиях викторианцев. В начале своей карьеры унитазы находились в деревянном футляре, закрывавшем чашу. Но начиная с конца 1870х наступила мода на унитазы всех форм и расцветок, в стиле ампир и ренессанс, богато украшенные лепкой, росписью и т.д. Но несмотря на то, что внешний вид унитазов поражал воображение, с туалетной бумагой обращались по старинке – обычно для этих нужд шла любая доступная бумага, например, старые конверты или бумажные пакеты. Бумагу резали на куски, нанизывали на нитку и вешали эту конструкцию в туалете. Помимо туалетов дома, в викторианскую эпоху популярными становятся и общественные уборные. Например, во время Всемирной Выставки 1851 года посетители могли пользоваться уборными, где были установлены туалеты новых моделей, со сливом. 14 процентов посетителей выставки (827000 человек) воспользовались этими новшествами. В том же году первая общественная уборная появилась на Флит Стрит. Годом спустя была открыта женская уборная. Женские уборные были менее распространены чем мужские – горожан часто беспокоило, что уборные станут местом сбора проституток.
Тали: Да, унитазы с лепкой и росписью - енто нечто. Хорошо нашим героям - прогресс, комфорт и эстетика.
marina: Это не унитазы - это произведения искусства!
OperaGhost: marina пишет: Не знаю... не представляю... Я тоже это не представляю даже после прочтения marina пишет: Так, девушки, а теперь модели унитазов!!!! Еще лучше чем сейчас
marina: OperaGhost пишет: Еще лучше чем сейчас Ага. Красотища!!!! Эстетизм!
OperaGhost: marina пишет: Ага. Красотища!!!! Эстетизм! "Век бы сидела - не вставала" (с)
marina: А вот светильники газовые. Между прочим, когда газ вошел в моду и стал использоваться повсеместно, аристократия все чаще стала использовать свечи. А при газовом освещении, кстати, в домах было очень и очень душно, впрочем как и в театрах, где температура на балконах иногда доходила до 38 градусов. Зрители часто страдали от духоты и головных болей. Во многих домах газовое освещение устанавливали только в некоторых комнатах, но не из-за экономии, газ был уже дешев, а потому, что слишком много кислорода он сжирал.
OperaGhost: Да тут без утечки Кристина помереть могла
Тали: marina пишет: А при газовом освещении, кстати, в домах было очень и очень душно Вот поэтому граф в новом доме, который только строится сразу проведет электричество.
OperaGhost: Ой, какие я ботиночки для Никушки нашла под голубое платье
marina: Тали пишет: Вот поэтому граф в новом доме, который только строится сразу проведет электричество. Умница граф!!! Гений!!! OperaGhost пишет: Ой, какие я ботиночки для Никушки нашла под голубое платье Ах. ах, ах!!!!
OperaGhost: marina пишет: Умница граф!!! Гений!!! Нужно, чтобы и виконту как-то поспособствовал, а то страшно marina пишет: Ах. ах, ах!!!! И ножку показать не стыдно Прям под то голубое, которое Анриша выбрал
marina: OperaGhost пишет: Нужно, чтобы и виконту как-то поспособствовал, а то страшно У виконта на это новшество денег не хватит. А страшно, пусть керосиновые лампы зажигает.
OperaGhost: marina пишет: У виконта на это новшество денег не хватит. А страшно, пусть керосиновые лампы зажигает. А подарить виконту на свадьбу? Эдакий подарок от четы де Ларенкуров Обалдеть! Корсет для беременных Анриша не хочет себе такой свадебный жилет?
Тали: OperaGhost пишет: А подарить виконту на свадьбу? Виконт опять женится собрался? Не слишком ли быстро, месье вдовец? Ботиночки симпатишные, а ножку показывать все равно низзяяяя!
OperaGhost: Тали пишет: Виконт опять женится собрался? Не слишком ли быстро, месье вдовец? Ну это планы на будущее Тали пишет: Ботиночки симпатишные, а ножку показывать все равно низзяяяя! Ну Анрише-то можно будет после свадьбы
marina: OperaGhost Кстати про ножку... Ножки из-под платьев высовывали только женщины определенного поведения. OperaGhost пишет: А подарить виконту на свадьбу? Эдакий подарок от четы де Ларенкуров Опять попрошайничает. Не виконт, а цыганенок какой-то... OperaGhost пишет: Анриша не хочет себе такой свадебный жилет? Нет, Анриша такой не хочет, потому как слишком дорой и слишком роскошный жилет для прокурорского работника. К тому же он явно белее раннего временного периода. OperaGhost пишет: Ну это планы на будущее Ничему твоего виконта жизнь не учит. Жена была кошмарной, семейную жизнь отравила, а он опять про свадьбу... Я обалдеваю.
OperaGhost: marina пишет: Кстати про ножку... Ножки из-под платьев высовывали только женщины определенного поведения. Так не специально - случайно так.... тынь marina пишет: Опять попрошайничает. Не виконт, а цыганенок какой-то... marina пишет: Ничему твоего виконта жизнь не учит. Жена была кошмарной, семейную жизнь отравила, а он опять про свадьбу... Я обалдеваю. Он верит в светлое будущее!
Тали: OperaGhost пишет: Он верит в светлое будущее! Раулька неисправимый оптимист.
marina: Тали пишет: Раулька неисправимый оптимист. Раулька неисправимый коммунист. Он верит в светлое будущее и все время пытается в печальном настоящем все отнять и поделить между собой любимым.
OperaGhost: Ай, не смешите меня так Почему отнять? Новое электричество просит у графа
Тали: marina Ха-ха-ха!!! Уморила!!!
marina: OperaGhost пишет: Почему отнять? Новое электричество просит у графа Жизнь учит, что неисправимые оптимисты-коммунисты сначала пытаются попросить (то замок, то электричество...) а потом вдруг решают сделать цоп и "было ваше - стало наше"! У нашего виконта кошмарные наклонности для аристократа.
OperaGhost: marina пишет: а потом вдруг решают сделать цоп и "было ваше - стало наше"! У нашего виконта кошмарные наклонности для аристократа. Ну как Раулька-то электричество-то цоп может? Раулька вообще неординарная личность
Тали: OperaGhost marina А вам не кажется, господа админы, что мы оффтопим?
marina: Тали Очень даже кажется. Раулька, между прочим все время в этой теме оффтопит, и нас с пути истинного совращает.
OperaGhost: Ну вот, во всем виноват виконт
OperaGhost: Вот тут я спаленьку нашла для наших цыплят Анриша, как тебе будет в таком кабинете?
marina: У Никушки подлиный размах... Анриша точно разориться. Он точно гарнитурчик малька по скромнее покупал. И что теперь с этим делать?
marina: OperaGhost пишет: Анриша, как тебе будет в таком кабинете? Это, не кабинетик, пожалуй, а гостиная.
OperaGhost: marina пишет: У Никушки подлиный размах... Анриша точно разориться. Он точно гарнитурчик малька по скромнее покупал. И что теперь с этим делать? Ну Никушке он очень и очень понравился Дерево может быть недорогое и ткани тоже
OperaGhost: marina пишет: Это, не кабинетик, пожалуй, а гостиная. Маленькая какая-то
marina: А ты думаешь, что гостиные были большими? У них же не дворец, а квартира.
OperaGhost: marina пишет: А ты думаешь, что гостиные были большими? У них же не дворец, а квартира. Ну чуть побольше думала... А то по фотке (может, меня зрение обманывает), комната 4 на 5
OperaGhost: Вот спальни их тех, что я нашла Кувшинчики для умываний Это была в коллажике в квартире Этьеши
marina: Вот четвертая сверху и есть спаленка, которую Анриша прикупил.
OperaGhost: marina пишет: Вот четвертая сверху и есть спаленка, которую Анриша прикупил. Это с полосатыми обоями или которая из дерева без полосатых обой? А насчет бордовой никак? Кувшинчики цыплятам подарим такие?
marina: OperaGhost пишет: Это с полосатыми обоями Да, с полосатыми обоями. Кувшинчики подарим.
OperaGhost: marina пишет: Да, с полосатыми обоями. А можно полосатые обои не брать во внимание, а то Никушке они не очень? И... они ночью ножками не зацепяться за эти штучки у ног?
marina: OperaGhost пишет: А можно полосатые обои не брать во внимание, а то Никушке они не очень? И... они ночью ножками не зацепяться за эти штучки у ног? Никушка в дом к мужу переезжает, однако... придется потерпеть. Что-то рано она начала претензии предъявлять... гы!
OperaGhost: marina пишет: Никушка в дом к мужу переезжает, однако... придется потерпеть. Что-то рано она начала претензии предъявлять... гы! Никушке нравится кроватка бордо Нужно будет деньжат поднакопить и... А в доме же не все обустроено... там занавески, скатерти... или все?
marina: OperaGhost пишет: А в доме же не все обустроено... там занавески, скатерти... или все? Вот замуж выйдет и будет заниматься хозяйством.
OperaGhost: marina пишет: Вот замуж выйдет и будет заниматься хозяйством. Обои переклеет... Да... обустроить их с Анришей семейное гнездышко
Тали: OperaGhost пишет: Вот тут я спаленьку нашла для наших цыплят Н-да... эту спаленку Анришина зарплата точно не выдержит. Да и вряд ли размер помещений в съемной квартире позволит столько мебели в спальню запихнуть.
OperaGhost: Тали пишет: Н-да... эту спаленку Анришина зарплата точно не выдержит. Да и вряд ли размер помещений в съемной квартире позволит столько мебели в спальню запихнуть. Ну тогда Никушка прибережет ее на будущее
OperaGhost: Я вот набрела на такую ванную... Такая могла иметь место (в квартирке?) или она очень современная? И вот гостинная со столовой А вот кухонка
Тали: OperaGhost пишет: Такая могла иметь место (в квартирке?) или она очень современная? Слишком большое помещение для той квартирки, что мог снять Анриша. Из комнат более или менее реальна та, где люстру видно на картинке.
OperaGhost: Тали пишет: Слишком большое помещение для той квартирки, что мог снять Анриша. Ну а сама ванна подходит к тому времени? У меня еще такая есть: С люстрой - это скорее столовая Гм... нужно гостинную поискать и кабинет А кухня годится?
Тали: Ванны чересчур современно выглядят... Кухня вроде подходит. Пусть Анриша еще выскажется.
OperaGhost: Тали пишет: Ванны чересчур современно выглядят... Вот и у меня такие сомнения, поэтому консультируюсь Тали пишет: Кухня вроде подходит. Пусть Анриша еще выскажется. Угу Все же он покупал квартирку.
marina: Так... кухня годиться. Ванна слишком шикарная. Не пойдеть. Гостиная - скорее вторая.
OperaGhost: marina пишет: Так... кухня годиться. Ванна слишком шикарная. Не пойдеть. Гостиная - скорее вторая. Шикарно жить не запретишь С люстрочкой, значит. Ок
marina: Вот такими могут быть интерьеры в новом строящемся графском доме.
marina: OperaGhost Ванная может быть приблизительно такой, как ты выложила, но без отделки деревянными панелями. Кафель и сама ванная на ножках, в достаточно небольшом помещении.
OperaGhost: marina пишет: Вот такими могут быть интерьеры в новом строящемся графском доме. Красиво! Так констрастирует с квартирой Анриши marina пишет: Ванная может быть приблизительно такой, как ты выложила, но без отделки деревянными панелями. Кафель и сама ванная на ножках, в достаточно небольшом помещении. Ну я такой вообще пока не встречала. Значит, поискать нужно еще
Тали: marina пишет: в новом строящемся графском доме. Вполне, граф у нас однозначно зачинатель модерна.
marina: OperaGhost пишет: Так констрастирует с квартирой Анриши Ясно, что контратирует. Никушке нужно было отказать Анрише и искать себе нового аристократа. Тали пишет: граф у нас однозначно зачинатель модерна. Вот-вот. Он у нас вообще зачинатель всего!
OperaGhost: marina пишет: Ясно, что контратирует. Никушке нужно было отказать Анрише и искать себе нового аристократа. Чтобы снова быть любовницей? Нетути... хватит Никушке сердце разбивать. Анриша будеть любить ее целовать, обнимать Ничего... она мужа будет всячески поддерживать, Анриша пойдет вверх по карерной лестнице, и домик себе красивый прикупят
marina: OperaGhost пишет: Чтобы снова быть любовницей? Зачем? Мало ли всяких маркизов да баронов вдовых в Парижике... Аннушка вон титул теперь носит... и ничего... Зато не нужно было все время сравнивать, что у графа, а что у твоего мужа... Жила бы себе не в квартире, в доме, может в поместье где-нибудь. Ну и что - муж лет на тридцать старше был бы... Ерунда, зато дома, экипажи... мебеля... все путем...
OperaGhost: marina пишет: Ну и что - муж лет на тридцать старше был бы... Ерунда, зато дома, экипажи... мебеля... все путем... Найн, найн... Анришу не отдадим! marina пишет: Мало ли всяких маркизов да баронов вдовых в Парижике... Аннушка вон титул теперь носит... и ничего... А разве Анна из буржуа? marina пишет: Зато не нужно было все время сравнивать, что у графа, а что у твоего мужа... А поговорить?
marina: OperaGhost пишет: А разве Анна из буржуа? Ну почему же из буржуа? Но не маркиза же была... обедневшие аристократы. OperaGhost пишет: А поговорить? И вот почему всегда эти разговоры в пользу бедных?
OperaGhost: marina пишет: Ну почему же из буржуа? Но не маркиза же была... обедневшие аристократы. Ну вот... аристократы ж marina пишет: И вот почему всегда эти разговоры в пользу бедных? Не поняла, в смысле? Анриша ведь не бедный, и Никушка тоже.
marina: Хм... но ведь с графом ты все время параллели проводишь. Черт... у Анриши такое впечатление начинает складываться, что он не ко двору...
OperaGhost: marina пишет: Хм... но ведь с графом ты все время параллели проводишь. Да больно нравится его имения! Ничего более... marina пишет: Черт... у Анриши такое впечатление начинает складываться, что он не ко двору... Анриша, ты это брось - Никушка ждет свадьбы не дождется! Вся в облаках летает... А что плохого стремится к собственному дому и покупанию того, что душенька пожелает? Никушка, наоброт, тебя поддержвать будет в карьерном росте
marina: Еще один интерьерчик в новый графский дом.
Тали: marina Чудный интерьерчик! Эстетишный. Как раз в графском духе.
marina: Тали Дык!!! Слушай, а вот это Ларенкур?
Тали: marina Похож... но надо еще глянуть. Водичка там точно была.
marina: Тали пишет: Водичка там точно была. Водичка почти у каждого замка... гы!
OperaGhost: Ух, нифига себе!
marina: OperaGhost пишет: Ух, нифига себе! Кажется Раулька и Никушка выпали в осадок...
OperaGhost: marina пишет: Кажется Раулька и Никушка выпали в осадок... Они уж боятся что-нить сказать по энтому поводу - это превзойшло все их фантазии
marina: Гляньте, какими напольными домашними весами пользовались светские красавицы!
OperaGhost: Погодите, это чтобы свой вес взвешивать?
Тали: Ух, ты! Мамзельки тщательно следили за фигурой?
marina: OperaGhost пишет: Погодите, это чтобы свой вес взвешивать? Ессесно... не сено же...
OperaGhost: Ухты! Я не думала, что тогда мамзельки за весом следили Прикона
marina: Мамзельки во все века мамзельки!
OperaGhost: Интересно, какой тогда вес для них считался нормой
OperaGhost: О! Нашла ответ на свой вопрос... интересно На основании изучения скульптур разных эпох ученые составили несколько таблиц пропорций женского тела. Вот одна из них: Древний мир Средневековье 18 век 19 век 20 век Вес 64 кг 45 кг 72 кг 65 кг 43-45 кг Бюст 91 см 79 см 98 см 92 см 90 см Талия 70 см 62 см 72 см 42 см 60 см
Тали: Не совсем поняла, как женщина в Средневековье при весе 45кг могла иметь талию 62см? Откуда та талия бралась? И что это за анарексический стандарт в ХХ в. - 43-45кг? Это не женщина, а доход колхозного хозяйства.
OperaGhost: Тали Я так думаю, что в весе везде нужно килограмм 5 набросить, так как судя по картинкам 19-го века, девушки там никак 65 не весили (хотя это индивидуально). Тали пишет: И что это за анарексический стандарт в ХХ в. - 43-45кг? Это не женщина, а доход колхозного хозяйства. Ну.. многие к такому стремяться. Я как-то походила по форумама на темку "как похудеть?" Но все же цыфра занижена. А если 5 кг прибавить, как раз получится то, к чему стремяться много девушек сейчас. Тали пишет: как женщина в Средневековье при весе 45кг могла иметь талию 62см? Грудь маленькая, попы нет
Тали: OperaGhost пишет: многие к такому стремяться Сочувствую им. Тут, конечно, еще рост учитывать надо. Одно дело - 150см, а другое - 175см.
OperaGhost: Тали пишет: Сочувствую им. Тут, конечно, еще рост учитывать надо. Одно дело - 150см, а другое - 175см. Да оно и понятно. Также ширину кости, ведь девушка может весить 60 кг, и выглядить как та, которая весит 55...
marina: Что-то стандарты и впрямь странные. Средневековые стандарты они по каким докУментам исчисляли, интересно? Да и нынешние стандарты - это тоже бред. Или это некий идеал?
OperaGhost: marina пишет: Что-то стандарты и впрямь странные. Средневековые стандарты они по каким докУментам исчисляли, интересно? Да и нынешние стандарты - это тоже бред. Или это некий идеал? Ну, видимо, к тому, к чему стремяться девушки. 20 век, наверное, Твигги брали за образец Насчет Средневековья - по картинкам чтоль на глаз пытались определить. Но насчет веса в 19 веке - согласна, хотя... маловато будет для некоторых дам
marina: OperaGhost пишет: Насчет Средневековья - по картинкам чтоль на глаз пытались определить. Вот, и я тоже подумала об этом.
OperaGhost: marina пишет: Вот, и я тоже подумала об этом. Тогда давайте прикинем сколько наши мамзельки могут весить. Насчет Женни граф уже посвятил меня в святую святых
marina: OperaGhost пишет: Насчет Женни граф уже посвятил меня в святую святых Как??????!!!!! Граф делится такими интимными подробностями??????!!!!!
OperaGhost: marina пишет: Как??????!!!!! Граф делится такими интимными подробностями??????!!!!! Ну так... Виконту положено все знать! Виконт и на глаз сказать может Аннушка... вот сколько вы весите?
marina: OperaGhost пишет: Аннушка... вот сколько вы весите? Перебьетесь... И ваще, неприлично дамам такие вопросы задавать.
OperaGhost: marina пишет: Перебьетесь... И ваще, неприлично дамам такие вопросы задавать. Ничего, виконт узнает
Тали: OperaGhost пишет: граф уже посвятил меня в святую святых Граф с виконтом на такие темы не разговаривал. Это вы что-то перепутали.
OperaGhost: Тали пишет: Граф с виконтом на такие темы не разговаривал. Это вы что-то перепутали. Виконт телепатией пользуется
marina: OperaGhost пишет: Виконт телепатией пользуется Я тебе дам виконт, телепатией! Придавлю как ги де Тюрена, будешь знать... (Женни, очень рассерженная) Граф не поможете виконта призвать к ответу?
OperaGhost: marina пишет: Я тебе дам виконт, телепатией! Придавлю как ги де Тюрена, будешь знать... (Женни, очень рассерженная) За виконтом таких грешков нет marina пишет: Граф не поможете виконта призвать к ответу? Граф сто раз подумайте что я могу рассказать о вас вашей невесте
Тали: OperaGhost пишет: За виконтом таких грешков нет Виконт, вы еще плохо знаете наших мамзелек. Они такого нароют в случае чего... честно, по-дружески: не советую связываться. OperaGhost пишет: Граф сто раз подумайте что я могу рассказать о вас вашей невесте Если вы человек чести, то - ничего.
Тали: marina пишет: Граф не поможете виконта призвать к ответу? Не волнуйтесь, дорогая , я с ним по-мужски поговорю.
OperaGhost: Тали пишет: Виконт, вы еще плохо знаете наших мамзелек. Они такого нароют в случае чего... честно, по-дружески: не советую связываться. А чаго рыть-то, если ничего и нетути Тали пишет: Если вы человек чести, то - ничего. Аха... боитесь, да? Вот мамзельки пусть сначала подумаютЬ прежде, чем рыть
Тали: Эх, виконт... чтож до тебя так доходит-то туго? Ну, кто тебе поверит, голубь мой сизокрылый?
OperaGhost: Тали пишет: Эх, виконт... чтож до тебя так доходит-то туго? Ну, кто тебе поверит, голубь мой сизокрылый? Главное посеять сомнения, а там делов-то Как в том анекдоте: "Два конкурента на политических выборах: Иванов и Петров. У Иванова рейтинг меньше, чем у Петрова. У него паника: что делать? Он берет трубку, звонит в редакции и говорит: Петров своровал н-ную сумму денег... Понятно, пошли статьи, заметки и т.д. Через день звонит ему Петров: мол, ты соврал! Иванов: знаю, а теперь им докажи, что это не так"
Тали: OperaGhost пишет: Главное посеять сомнения А в чем сомнения-то?
OperaGhost: Тали пишет: А в чем сомнения-то? Эм... Вы, граф, виконта не запутывайте!
marina: Театр Водевиль в Париже. Судя по костюмам, как раз плюс-минус наше время.
marina: А вот немного внутренностей. Это картины Жана Беро - последняя в предыдущем посте и эта.
marina: ВОт еще картина Беро. В ложе театра. А это Театральное кафе. Художник Жорж Фишефе (если я правильно произношу его фамилию)
Тали: marina пишет: Театр Водевиль в Париже. А адресочка нет? Похоже на Большие бульвары.
marina: ВОт адресочка нет, но я попробую в одном месте глянуть, если там не будет, то, не знаю, где еще смотреть. Кажется это не Большие бульвары. А вот площадь перед театром Комеди Франсез. Художника не знаю. А это!! Это Гранд Опера!!!! А это, кажется, авеню Оперы.
Тали: marina пишет: площадь перед театром Комеди Франсез. marina пишет: А это, кажется, авеню Оперы. Это фактически одно место - пересечение авеню Оперы с рю Сент-Оноре. Наши ребятки там постоянно бывают.
marina: Очень здорово, что мне попались эти картины. Можно увидеть то время. Это ж просто классно! Вот так наши персы и ходили и ездили по улицам Парижика, вот так эти улицы и выглядели. Класс!!!
OperaGhost: Богатенько жили
marina: Адрес театра Водевиль я не нашла, зато нашла несколько интересных адресов на Больших бульварах, может пригодится. Бульвар Капуцинок №43 - Министерство иностранных дел №35 Ателье Нодара Итальянский бульвар №20 - шикарный ресторан "Мезон Дорэ" №16 - кафе Риш, в котором проходили "ужины импрессионистов" Бульвар Пуасоньер №32 - квафе Бребон - здесь проходили литературные ужины (Гонкуры, Золя) №16 - дом, в котором жил Жюль Верн Бульвар Бон-Нувель №38 - театр Жимназ Бульвар Сен-Мартен №16 - театр Порте Сен-Жермен
Тали: Очень полезные адреса. Морис де Кавиль трудится недалеко от дома, между прочим.
marina: Тали пишет: Морис де Кавиль трудится недалеко от дома, между прочим. Замечательно! Как я поняла,театр Порте Сен-Жермен - это драматический.
Тали: Театров в Парижике, к счастью, хватает. Нашим ребяткам будет не скучно.
OperaGhost: А я тут платьица нашла, которые Никушка собирается взять с собой к Анрише Розовенькое Вот такое беленькое Правда это на осень оно подходит больше: Синенький корсажик и синее платье: И заколочка:
marina: Платья красивые. А я все думаю, и чего это у папашки Андре так дела пошатнулись денежные. А это Никушка его на шикарных платьях подразорила малька!
OperaGhost: marina пишет: А я все думаю, и чего это у папашки Андре так дела пошатнулись денежные. А это Никушка его на шикарных платьях подразорила малька! Для любимой доци ничего не жалЬко
Тали: marina пишет: у папашки Андре так дела пошатнулись денежные. А это Никушка его на шикарных платьях подразорила малька Бедный папашка Андре.
marina: OperaGhost пишет: Для любимой доци ничего не жалЬко С какого припеку она вдруг у него любимой сделалась?
OperaGhost: Тали пишет: Бедный папашка Андре Ничего себе бедный! Дочку почти не воспитывал и не ростил marina пишет: С какого припеку она вдруг у него любимой сделалась? Ну вот, чтобы всем говорила, что любимая и не распостранялась об его истинном нутре
marina: Гляньте по этой ссылке про медицинский музей г. Лидса. А там в комментах еще и ссылка на зубную гигиену. Загляните. http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/545736.html?view=12747720#t12747720
Тали: marina Интересный музей. Но дама, которая это опубликовала, точно маньячка.
marina: Тали пишет: Но дама, которая это опубликовала, точно маньячка. Она - да. У нее подборка про разные странные штучки викторианской эпохи, она обожает ПО и не чурается вампирчиками.
marina: Еще прошу взглянуть - это швейные принадлежности. Очень интересная подборка. http://community.livejournal.com/costume_history/418224.html
Тали: Вах! Вах!! Вах!!! Игольницы, наперсточки, ножницы... и проч. и проч. Мне особенно столики для рукоделия понравились. Заглядение! Правда, наши мамзельки как-то не особенно этим делом увлекаются, но в принципе в наличии нечто подобное быть должно.
marina: В наличие обязательно, каждая уважающая себя мамзелька обучена иголку держать. Мало ли, вдруг любовный раж и захочется вышить кошелечек для любимого на память... Гы!
OperaGhost: Никушке точно нужОн такой наборчик
marina: Я нашла еще фотки графской спаленки. Укрупненно.
Тали: О! Шикарно снята кровать на первой фотке. И остальные хороши.
marina: Я тут подборочку кроватей для Ларенкура наскребла... Выбирайте, граф...
Тали: Красота! Для Ларенкура, очевидно, последняя. А в Шабрие пусть будет вторая.
Тали: Да, еще можно выбрать кроватку для поместья Вутвиль и для дома в Руане. Что скажет будущая графиня?
marina: Тали Мысли у нас с тобой сходятся, мне жутко понравилась последняя кровать и еще третья снизу, но последняя больше. Стало быть Голубая с камином - это Шабрие? Отлично. Очень стильно! Ну, для Вутвиля и Руана у меня есть еще подборочка. Мне кажется из оставшихся здесь уже ничего не подойдет. Ща выложу.
Тали: marina Предпоследняя тоже очень интересная, но последняя - вне конкуренции. И голубая хороша. С замками определились. Давай вторую подборочку.
marina:
Тали: Хм... опять вторая и последняя. Вторая - дом в Руане, последняя - поместье Вутвиль.
marina: Тали Ха! Про последнюю я почему-то не сомневалась. А вот вторая мне не очень нравится. Мне понравилась третья. Но выбирать все же графу. Енто его дома.
Тали: marina В принципе, я колебалась между второй и третьей. Просто Эрик сто лет в том доме не был, и не он обстановку выбирал. Здесь можно сделать так, что он прикажет все поменять. И вместо второй будет третья.
marina: Тали Разберемси... главное, что есть из чего выбрать!
OperaGhost: Какая голубая красивая
Тали: Для Руанского дома я нашла в запасниках кроватку
marina: Кроватка шикарная, только не очень шикарная для Руанского дома то?
Тали: ОК, ставим ее в поместье Вутвиль.
marina: Тали Ага, в Вутвиле ей самое место!!!! Мамзелька будет в восторге! И они еще оба вдоволь поиздеваются над этими очаровательными ангелочками!
Тали: marina Ангелочки чУдные! Кажется, они должны крутиться из стороны в сторону, или у них головы крутятся. Короче, графская чета повеселится всласть.
marina: Тали Я так и думала, что у них будут крутящиеся головы!!!! ЗайцЫ будут в полном восторге!!!!
marina: У моей мамзельки вот такой дорожный нессесер. Граф, а правда, что вы вот такой туалетный столик приобрели в будуар будущей графиньки?
Тали: Несессер загляденье! А не маловат столик? И что это за тип в котелке в зеркале отражается???
OperaGhost: Это виконт
marina: Тали пишет: А не маловат столик? И что это за тип в котелке в зеркале отражается??? Столик может и маловат.... но зато какой!!!! из хрувсталя!!!! И стульчик такой же! Это не тип - это ПО! OperaGhost пишет: Это виконт Опять?????!!!!! Не лезьте, виконт к Женни, не лезьте... он ежели что, даже к графу жаловаться не пойдет, сама с вами расправится, вы мяукнуть не успеете.
OperaGhost: marina пишет: Не лезьте, виконт к Женни, не лезьте... он ежели что, даже к графу жаловаться не пойдет, сама с вами расправится, вы мяукнуть не успеете. Ой... мы дамских пальчиков не боимся
Тали: marina пишет: зато какой!!!! из хрувсталя!! Пусть будет, счастье мое. В твоем будуаре хоть десять столиков поставить можно, место позволяет. marina пишет: Это не тип - это ПО! Хм... не припомню, чтобы в бытность Призраком я носил котелок... OperaGhost пишет: мы дамских пальчиков не боимся Это вы напрасно, виконт. Против дам у нашего брата оружия нет. Я как вспомню вашу покойную женушку и ее пальчики, которыми она все время маску с меня норовила содрать, так до сих пор передергиваюсь. Хотя напугать меня оооочень трудно. (Искренне Ваш друг, граф)
marina: Тали пишет: не припомню, чтобы в бытность Призраком я носил котелок... Фи, граф... вам изменяет зрение... это не котелок, а шляпа... Тали пишет: Я как вспомню вашу покойную женушку и ее пальчики, которыми она все время маску с меня норовила содрать, так до сих пор передергиваюсь. Хотя напугать меня оооочень трудно. Без комментариев!
Тали: marina пишет: это не котелок, а шляпа.. Пардон, мадемуазель, это однозначно не мой фасон.
marina: Тали пишет: Пардон, мадемуазель, это однозначно не мой фасон. Какого черта! Что за намеки?
Тали: Намеки на что??? Я просто говорю, что это не моя шляпа. О! Я понял!!! "Это вор! Это точно - шляпа вора". А если серьезно, подозреваю, что кто-то наведывался в гости к вашей горничной, счастье мое.
marina: Ужас!!!! Это не не вор!!!!!! Это тень лорда Харли!!!!! Это его шляпа!!!!!
Тали: Хм... надо признать, шляпа похожа. Но не стоит волноваться, прикрепи к зеркалу листок с уравнениями Максвелла, и я гарантирую - он больше там не появится.
marina: А еще лучше, если вместо свечей там будут ваши волшебные фонари! Тогда уж никакая тень не появится. Кстати, о волшебных фонарях, гляньте девы, какие я лампы нарыла! Я просто тащусь!!!
OperaGhost: Супер! Мне первая очень и очень нравится. Такую бы себе в комнате поставила
Тали: Шикарные лампочки!!! Вторая очень необычна, Пожалуй, пристроим ее где-нибудь в новом графском доме.
marina: А мне еще очень последняя нравится с зеленой ножкой! Я прям затащилась от этих лампионов!
Тали: marina пишет: еще очень последняя нравится Мне кажется, она будет отлично смотреться в доме четы де Сандра.
marina: Вполне! Пусть так и будет.
marina: Хе, я тут бродила по инету и наткнулась на один женский венец драгоценный (из Британского Музею, между прочим) Как думает господин граф, может, пока не поздно заменим предыдущую картинку на эту. В смысле его подарка для мамзельки. Тали, ты глянь, какая весчь!
OperaGhost: Красивый венец Эх... жил же народ А я вот нашла музыкальную шкатулку Никушки
marina: Очень милая бонбоньерка! А что у Никушки была музыкальная шкатулка? Она где-то ее упоминает? Чего-то я не помню, скажи где. Ох, елы, игра большая, не могу все упомнить.
OperaGhost: marina пишет: Очень милая бонбоньерка! А что у Никушки была музыкальная шкатулка? Она где-то ее упоминает? Чего-то я не помню, скажи где. Ох, елы, игра большая, не могу все упомнить. Такая кругленькая... необычная и красочная - когда увидела, очень понравилось Упоминает когда она решает что ей взять с собой в квартиру Анриши. Сейчас найду цитату... "Чуть открыв глаза, я сразу начала думать что же мне понадобится в первую очередь, кроме одежды и... Вот эту бабушкину музыкальную шкатулку, пожалуй, я сразу заберу и эту хрустальную балеринку, которую мне подарила мама, когда я впервые увидела балет и..."
marina: Ага, мерси.
marina: А эта ссылочка специально для Изабелки. http://marinni.livejournal.com/258692.html#cutid1
marina: АААААААА!!!!! Держите меня!!!!! Я сошла с ума!!!!!! Граф!!!! Мамзелька хочет павлина!!!!!! Белого и цветного!!!!!!!!АААААААААААААА!!!!!! Девушки, я просто обалдела от этой красотищи...
OperaGhost: Насчет Изабеллки: Ухты! А дамы в таких позах лежат Как мужчинки-то учились там... Но мне вот интересно что мужчина делает женщине на последних 3-х картинках? Роды принимает? Насчет павлинов: красотища-то какая Только что с ними Женни-то делать будет? Вот я думаю какая музыка в ней может играть? Вот нашла знаменитую мелодию, но не слишком ли она современна? http://www.youtube.com/watch?v=BYn2DBFARZY А тут как она будет звучать в жизни http://www.youtube.com/watch?v=V0aBSeZacM4 Или вот я нашла еще мелодию: http://www.youtube.com/watch?v=hgKsmuwFp04
marina: OperaGhost пишет: Роды принимает? Похоже. Или проводит обследование. OperaGhost пишет: Только что с ними Женни-то делать будет? гоняться за ними по всему парку! OperaGhost пишет: Или вот я нашла еще мелодию: Из мелодий и вторая и последняя вполне подходят. Это ты выбери, какая тебе больше нравится.
OperaGhost: marina пишет: Похоже. Или проводит обследование. Тоесть вот так Никушку врач будет проверять завтра тоже? Только я не понимаю почему на одной из картинок дама стоит... marina пишет: гоняться за ними по всему парку! Хотела бы я посмотреть на это зрелище marina пишет: Из мелодий и вторая и последняя вполне подходят. Это ты выбери, какая тебе больше нравится. Вторая, где пара танцующая
marina: OperaGhost пишет: Только я не понимаю почему на одной из картинок дама стоит... Не могу тебе ничего сказать по этому вопросу.
OperaGhost: marina пишет: Не могу тебе ничего сказать по этому вопросу. интересно же... как бы узнать
Тали: marina пишет: пока не поздно заменим предыдущую картинку на эту Если Женни желает, то у графа возражений нет. Красотища!!! Ух, ты, супер!!! Изабелка в полном восторге от манекенов и картинок. Покопаться во внутренностях... это ж такое удовольствие! marina пишет: Мамзелька хочет павлина!!!!!! Белого и цветного!!!!!! Никаких проблем, мадемуазель. Они прекрасно будут смотреться в парке. Можете гоняться за ними в полное свое удовольствие. OperaGhost пишет: нашла музыкальную шкатулку Никушки Симпотишная вещичка.
OperaGhost: Тали пишет: Покопаться во внутренностях... это ж такое удовольствие! Кстати внутренности выглядят очень... достойно. Почти как натуральные, а не пластмасовое сердце все красного цвета, желудок весь желты, почки все коричневые. Тали пишет: Можете гоняться за ними в полное свое удовольствие. Обалдеть
marina: Тали пишет: Если Женни желает, то у графа возражений нет. Красотища!!! Красотища безумная этот венец! Я просто обалдела, когда наткнулась!!! Такая вещь редкостная! Ой, граф, спасибо за павлинов!!!!!! Урррааа!!!!! Ну до чего ж красивые птицы. Белый меня просто покорил! Я никогда не видела белого павлина!
marina: Это замок Ларенкур. (эта фотка большого размера, можно использовать для коллажа) И интерьеры. Даже кухня есть.
Тали: marina пишет: Белый меня просто покорил! Белый совершенно изумителен. marina пишет: Это замок Ларенкур. Точно он!!! Интерьеры великолепны!!!
marina: Думаю, что часы у графа должны быть такие. А это - графская печать! Выглядит внушительно! Граф ее должен будет к контракту брачному прикладывать. Вот таким прибором для бритья граф мог пользоваться и вот такими бритвами. Ножичек для разрезания бумаг граф может выбрать. А может и оба заграбастать. Бумаг то много и домов много! Футлярчики для спичек.
Тали: Замечательные вещи! Печать и бритвенный прибор однозначно графские!!!! И ножички для разрезания бумаг Эрику крайне необходимы при его бурной деятельности. marina пишет: Футлярчики для спичек. Надо же! Даже не знала, что такие были.
marina: Печать - ваще зашибись! Я сразу вспомнила Принц и Нищий - а, это такая большая штука, который я орехи колол? Про футлярчики для спичек я тоже и не подозревала даже. Еще не подозревала, что были специальные ящички для перчаток. Вот как этот.
Тали: Про ящик для перчаток слышала неоднократно, но что он выглядит так... действительно не подозревала. Сколько мы для себя нового открыли!!!
marina: О, и не говори! И сколько еще откроем! Вот, к примеру классная весчь - медицинские банки того времени. или прибор для исправления кривизны носа или серебряный термометр Изабелке будет интересно.
Тали: Изабелка в полном восторге! Так бы прямо сейчас и побежала поступать на медицинский. Серебряный градусник - это нечто! Изабелка точно заведет себе такой.
marina: Ща еще порадую девушку. Вот стетаскоп. Клизма Массажер Прибор для стимуляции мышц и нервов путем фарадизации
Тали: Ууууу... Крысата!!!!
marina: А это масонский столик. Специально для Гроссмейстера. Нет, он не ритуальный, но, думаю, что в масонском гнезде на бульваре Араго хоть один подобный предмет быть должОн.
Тали: Обязательно должОн!
marina: А вот от этой красоты я просто обмерла. Это современные изделия... Именно изделия. Это керамика!
Тали: Если бы ты не написала, что букеты керамические, я была бы уверена, что они живые. Потрясающая работа!!!
marina: Я тоже своим глазам не поверила! Это нечто невообразимое!!! Как подобраны цвета, какая тонкая работа! Чудо!!!
OperaGhost: Мне аппарат для исправления носа понравился А цветы - чудо! Даже не подумала, что они могут быть из керамики (!) пока не прочитала пост
OperaGhost: Девушки, оказывается, кесарево сечение делали уже, когда наши мамзельки жили Кесарево сечение является одной из древнейших хирургических операций. Эта родоразрешающая операция, при которой плод и послед извлекают через искусственно сделанный разрез на матке, в настоящее время используется в 17—25% всех родов. Распространенность кесарева сечения часто становится причиной того, что некоторые будущие мамы полагают, что эту операцию врач может сделать просто по желанию женщины, без каких-либо показаний. На самом деле это не так: для проведения кесарева сечения требуются веские основания. В своем развитии операция кесарева сечения прошла много этапов. Ее название связывают с указом, принятым в Риме в годы правления Юлия Цезаря (100-44 гг. до нашей эры), гласящим, что если беременная женщина умирает, то необходимо раз-резать ей живот и достать живого ре-бенка. В глубокой древности эту опера-цию производили на мертвой женщине люди, не имеющие медицинского об-разования. В1521 г. Ф. Руссо (Франция) обосновал производство этой опера-ции на живой женщине. Первые опера-ции кесарева сечения на живой женщи-не были сделаны итальянским хирур-гом Христианом Байоном в 1540 г. и не-мецким хирургом Траутманом в 1610 г., но разрез на матке не зашивали: исхо-ды операции всегда были смертельны-ми. С конца XVIи начала XVIIвеков воп-росы операции кесарева сечения раз-рабатывают в Германии, Франции, Италии, Нидерландах и др. В России первая операция кесарева сечения была произведена в 1756 г. И. Эразмусом, вторая - в 1796 г. Зоммером - обе с благоприятным исходом. Третье кесарево сечение было произве-дено Рихтером в Москве в 1842 г. До 1880 г. в России было сделано всего 12 кесаревых сечений. К этой операции прибегали как к крайнему средству, ког-да патология в родах заходила очень далеко: женщины умирали в 100% слу-чаев от кровотечения и инфекции. В те годы не было четко разработанных по-казаний и противопоказаний к опера-ции, не применяли обезболивание; ес-тественно, тогда не использовались и антибиотики. Вследствие незашитой ра-ны на матке содержимое ее попадало в брюшную полость, вызывая перитонит (воспаление брюшины) и сепсис (зара-жение крови), которые и были причи-ной такой высокой летальности. В 1876 г. Гейн и Порро предложили удалять матку после извлечения плода. Смертность при этом снизилась до 25% (сейчас удаляют матку по Порро при со-четании мертвого плода и воспаления в матке). В 1890 г. Керрер наложил на матку швы в три ряда. Смертность при таких операциях достигла 7%. В 1920 г. были разработаны техники операций, которыми пользуются по сей день. ' В 40-50-е годы родоразрешение путем кесарева сечения проводили в 3,5-4% случаев в мире. В 70-80 го-дах - в 4-5% случаев. Сейчас этот по-казатель неуклонно растет; так, в США он составляет 15-20%. В России в кон-це 90-х годов XXстолетия наметилась тенденция к увеличению частоты кеса-ревых сечений. Последний факт стал причиной резкого удорожания родовс-поможения, но не привел к ожидаемо-му резкому уменьшению частоты детс-кой смертности, которыми зачастую обосновывалась необходимость про-ведения оперативного родоразрешения.
marina: OperaGhost пишет: Девушки, оказывается, кесарево сечение делали уже, когда наши мамзельки жили Да, эта операция давняя.
Тали: OperaGhost Что-то мне не нравится их исход. Надеюсь, нашим дамам столь серьезное медицинское вмешательство не потребуется.
OperaGhost: Да... исход... да еще матку вырезали, тоесть женщина уже не могла иметь детей
marina: Давайте не будем прибегать к столь радикальным мерам в нашей игре.
marina: Давайте я вам лучше еще красивых лампиончиков выложу для удовольствия.
OperaGhost: Красивые! Анриша, можно мы второй или последний купим?
Тали: Лампиончики - это лучше. Первый граф где-нибудь для мамзельки прикупит обязательно.
marina: OperaGhost пишет: Анриша, можно мы второй или последний купим? Ох, Никушка совсем не в разуме. О чем думает? Тали пишет: Первый граф где-нибудь для мамзельки прикупит обязательно. Пущай они его вместе где-нибудь в путешествии купят.
OperaGhost: marina пишет: Ох, Никушка совсем не в разуме. О чем думает? О коллажике
Тали: marina пишет: вместе где-нибудь в путешествии купят. Тоже вариант.
OperaGhost: Вот тут интересная статья о правилах хорошего тона. http://anna-warvick.livejournal.com/111502.html#cutid1 Тут даже говорится о том, какие цвета нельзя сочетать в одежде Мамзелькам пригодится нашим.
marina: OperaGhost пишет: Вот тут интересная статья о правилах хорошего тона. Ага, пригодится. Что там о трудолюбивой жене говорится, Никушка? Придется ей быстренько приучаться вести хозяйство.
OperaGhost: marina пишет: Что там о трудолюбивой жене говорится, Никушка? Придется ей быстренько приучаться вести хозяйство. А что делать, прийдется... она ведь перед Анришей еще как завинила Вот тут про женщин буржуа статья http://anna-warvick.livejournal.com/68307.html#cutid1
marina: OperaGhost Ну, ты прочитала? Чистоплотность, аккуратность, незаметность, никакого выпячивания. На первом плане сеймейные ценности.
OperaGhost: marina пишет: Ну, ты прочитала? Чистоплотность, аккуратность, незаметность, никакого выпячивания. На первом плане сеймейные ценности. Ну правильно: это как ведет себя женщина в обществе, дома... Довольно правильные ценности. Женщина и должна быть женственной Мне понравилась очень картинка с ребенком А вот родильные стулья Я только не поняла имели ли они место в конце 19 века http://www.geocities.com/acbphd/birthchair.html
marina: OperaGhost пишет: Я только не поняла имели ли они место в конце 19 века А кто их знает, имели они место в конце или нет. Это надо поискать инфу.
OperaGhost: marina пишет: А кто их знает, имели они место в конце или нет. Это надо поискать инфу. Вопрос даже такой: обязателен ли он был или все же молодая мама могла решить где ей удобнее...
marina: http://svetozarchernov.livejournal.com/13024.html Тут про контрацепцию. А тут про роды http://anna-warvick.livejournal.com/171690.html
Тали: Куда это вас, девушки, понесло? У нас кто-то завтра рожает?
marina: Еще о викторианском обществе http://svetozarchernov.livejournal.com/12301.html Об истерии и неврастении http://svetozarchernov.livejournal.com/12690.html
Тали: А Никушке надо вес набирать, а то она не будет соответствовать идеалу буржуазной красоты.
marina: Тали пишет: А Никушке надо вес набирать, а то она не будет соответствовать идеалу буржуазной красоты. Ясен пень, Анриша уже давно намекал. Тали Ты про контрацепцию почитай, там как раз про резиновые изделия кое-что.
Тали: marina Почитала. Меня впечатлила та часть статьи, где рассказывается о смертности при родах - каждая 200 женщина умирала. И как вообще род человеческий выжил?
marina: Тали О, да, эти цифры впечатляют. Брали количеством детей.
OperaGhost: Тали пишет: Куда это вас, девушки, понесло? У нас кто-то завтра рожает? Ну дело-то не за горами. Вон у нас свадьбы пошли Тали пишет: А Никушке надо вес набирать, а то она не будет соответствовать идеалу буржуазной красоты. marina пишет: Ясен пень, Анриша уже давно намекал. Да как его набрать, если у Никушки строение такое Только откармливать по 6 раз в день разве что... ну или перерасти marina пишет: Ты про контрацепцию почитай, там как раз про резиновые изделия кое-что. Как-то странно... в этой статье пишется, что ее использывали и буржуа, но в другой пишется, что сексом не занимались ради удовольствия. Если не ради удовольствия зачем тогда среднему классу контрацепция? marina пишет: Брали количеством детей. А потом пишут якобы о воздержании Вон у Анриши сколько сестер. Мне эта фраза понравилась "Британское законодательство рассматривало семейную пару как одного человека, поэтому с юридической точки зрения жена даже не могла быть обвинена в укрывательстве мужа или в краже у него - человек не может укрывать сам себя или сам у себя красть." А вот тут мне немного непонятно: Так, она обязана организовывать прислугу, давать ей указания и поручения, что не столь уж легкая задача, поскольку многие из слуг не заслуживают доверия. Она должна организовывать приемы и обеды для поднятия престижа мужа, знакомства с новыми людьми и установления экономически важных отношений. В то же время она должна достаточно времени посвящать детям, умножению собственных умений и повышению своего культурного уровня. Предполагалось (и в этом старались убедить своих читательниц многочисленные книги по домохозяйству и этикету), что женщины должны были вести образ жизни благородной леди. В действительности, запертые в тесном домашнем мирке, женщины среднего класса и их дочери пребывали в праздном безделии Понятно, что Никушка бездельничать не станет, но как она могла организовывать знакомства и отношений, если она не могла общаться с другими мужчинам... разве что через их жен. Но где знакомится она с ними могла-то? "Судя по всему, о существовании такого явления как женский оргазм не подозревали многие врачи, не говоря уже об обычных людях. Среди писем к Мери Стопс, английской активистке движения за контроль рождаемости, есть письмо, написанное в 1920 году пожилым мужчиной, который признавался, что, будучи молодым мужем около 1880 года, он «был напуган и думал, что это был какой-то вид припадка», когда у его жены произошел оргазм." Капец Но все же, я так понимаю, многие мужчины знали что это такое...
Тали: OperaGhost пишет: Если не ради удовольствия зачем тогда среднему классу контрацепция? Это с женой занимались сексом ради деторождения. А для удовольствия были другие варианты, тут-то изделия и пригождались, чтобы лишних проблем не было.
OperaGhost: Тали пишет: Это с женой занимались сексом ради деторождения. А для удовольствия были другие варианты, тут-то изделия и пригождались, чтобы лишних проблем не было. Но в статье, как я поняла, говорится, что жены могли принимать всякую химию и таблетки Да ужас! Неудивительно, что у женщин была так называемая "истерия" из-за отсутвия сексуального удовольствия Все же, надеюсь, находились благоразумные мужья, чтобы жена не заболела этим... А вот это меня радует: "Действительно ли интимные отношения в рамках викторианского брака были столь безрадостны? Правильнее всего, видимо, было бы ответить на этот вопрос и «да», и «нет». Понятно, что столь жесткое подавление проявлений женской сексуальности на протяжении нескольких поколений не могло не отразиться на отношении женщин среднего класса к сексу. Уже упоминавшаяся коллекция писем к Мери Стопс, среди корреспондентов которой были как мужчины, так и женщины, чей брак приходился на викторианскую эпохи или испытал ее сильное влияние, свидетельствует, насколько глубок бы идеализм в представлениях о духовных и физических отношениях в рамках брака, и как часто он приводил к разочарованию на практике. С другой стороны, те же письма свидетельствуют о сильном сопротивлении и со стороны мужчин, и со стороны женщин, которое встречала теория о том, что секс должен был иметь место только при желании иметь ребенка, соответственно с промежутками в несколько лет (что предполагало, что эта теория была широко распространена как идеал).Как раз незадолго до свадьбы Уотсона стали появляться признаки того, что начинает меняться и восприятие сексуальности вообще, и женской сексуальности в частности. В 1872-85 годах итальянский врач и антрополог Паоло Мантегацца издал первую по настоящему научную трехтомную работу по сексологии «Trilogia dell' amore» (»Гигиена любви», «Физиология любви», «Антропология любви»). " Тоесть, все же муж и жена могли сами принять решение когда им заниматься сексом, а не исключительно для деторождения. Все же сексуальность присутствовала, и не было все так категорично
Тали: Все проблемы в голове.
OperaGhost: Тали пишет: Все проблемы в голове. Это уж точно. Значит, были люди (и не мало, по-видимому), которые понимали или в конце-концов приходили к тому, что сексуальность необходимая вещь, а также занятия любовью для удовольствия, а не как использывания жены как детороженицу. Это радует. Значит, не все потеряно было в плане интимной жизни у буржуа
Тали: Боюсь, что мало, но прецеденты, безусловно, были.
OperaGhost: Тали пишет: Боюсь, что мало, но прецеденты, безусловно, были. Это и радует немного
marina: Вот он! Конь с крыльями!!!! Подарочек Женни для Эрика. Потрясающая весчь!
Тали: Ох, красота-то какая!!!! Граф будет в восторге!
marina: Мне так нравится эта фиговина!
Тали: Фиговина как раз для нашего гения.
marina: И, главное, она в тему его открытия, которое способствовало его столь быстрому производству в академики!
Тали: Очень в тему!
marina: А вот шкатулочка от которой забалдела мамзелька.
Тали: Ух, какая шкатулочка! А в нее поместятся мамзелькины драгоценности?
marina: Она большая на самом деле. Роскошная, правда? Я бы от такой не отказалась!
Тали: По части роскоши как раз подойдет молодой графине де Ларенкур.
marina: Жаль что фотка не очень большая, очень хоцца рассмотреть ее. Это же инкрустация из каменных пластин. просто чудо, а не изделие! Как цвета подобраны великолепно! Я в полном восторге от этой игрушки! Мамзелька тоже, ессесно!
Тали: А металл какой?
marina: Ты знаешь, боюсь, что это золото. Но я не уверена. Эта шкатулка из какого-то дворца, весь ужас в том, что я перелопатила столько материала, что сейчас не могу вспомнить точно.
Тали: Скорее позолота. Мне кажется, золото слишком мягкое для ножек. Судя по материалу, шкатулочка должна быть весьма тяжеленькая.
marina: Тали Возможно. Чего не знаю, того не знаю. Вообщем - шкатулка из дворца...
marina: Девочки, посмотрите, довольно интересный материал. Здесь карточки, которые вкладывались в сигареты в конце 19 века. Обратите внимание на очень интересную подборку картинок с транспортными средствами и красавиц и актрис. Все красавицы и актрисы довольно пышнотелы. Особенно это заметно там, где они в мужских костюмах, без корсетов. http://marinni.livejournal.com/300709.html#cutid1
Тали: Н-да... красавицы в большинстве мяконькие, чтобы мужчинкам было, за что подержаться.
marina: Мягонькие - это точное выражение.
OperaGhost: Интересно-то как А как сигареты продавались в то время?
marina: OperaGhost пишет: А как сигареты продавались в то время? Не знаю. Думаю, сигареты были не такие как сейчас. Я точно знаю, что были папиросы и тонкие сигариллы из листьев табака, а вот как выглядела сигарета по тем временам это для меня загадка.
OperaGhost: marina пишет: Не знаю. Думаю, сигареты были не такие как сейчас. Я точно знаю, что были папиросы и тонкие сигариллы из листьев табака, а вот как выглядела сигарета по тем временам это для меня загадка. Гм... я вот просто подумала с недавними событиями когда Анриша курил папиросу за папиросой... у него ж тоже вкладыши должны были попаться тогда Но вот куда он их девал... вряд ли папиросы продавались в портсигаре.
marina: OperaGhost пишет: вряд ли папиросы продавались в портсигаре. Естественно нет. Папиросы продавались в коробках. Поэтому и носили портсигары и перекладывали туда их.
marina: Вот, пока нашла только о папиросах в России. Но представление, думаю, можно иметь. http://szhaman.livejournal.com/138617.html?thread=3186809
marina: Как начнешь копать одно, так зацепишь что-то другое. Здесь немного про мужскую моду конца 19-начала20 веков. http://szhaman.livejournal.com/332063.html#cutid1 Период, правда, судя по всему несколько более поздний, чем наш. Но все же.
OperaGhost: marina пишет: Поэтому и носили портсигары и перекладывали туда их. Интересно что коллекционировали наши мужчинки marina пишет: Как начнешь копать одно, так зацепишь что-то другое. Здесь немного про мужскую моду конца 19-начала20 веков. А вот это отлично! В принципе те же сигареты что и сейчас.
marina: OperaGhost пишет: В принципе те же сигареты что и сейчас. Сигареты? Там были папиросы, а во второй ссылке одежда должна быть. Очень мало по мужской моде нашего времени. Но вот близко 1860 г. http://www.buw.uw.edu.pl/wystawy/modameska/typystr/imagepages/image21.html
marina: А вот такая одежка в 1860 году называлась Жакет. http://www.buw.uw.edu.pl/wystawy/modameska/typystr/imagepages/image50.html
OperaGhost: marina пишет: Сигареты? Там были папиросы, а во второй ссылке одежда должна быть. Как вторая? Я зашла на коробки с папиросами. Я имею ввиду внешне как современные сигареты. marina пишет: Очень мало по мужской моде нашего времени. Но вот близко 1860 г. Какие у них штанишки в обтяжечку Очень много штанишек в полоску...
marina: Пост про папиросы, под ним пост про одежду.
OperaGhost: marina пишет: Пост про папиросы, под ним пост про одежду. Все, увидела А насчет жакетов - плащ как плащ только приталеный. Неплохо одевались мужички
marina: OperaGhost пишет: плащ как плащ Плащ - это другое по тем временам. Вот здесь много интересных деталей - манжеты, воротнички, галстуки, как носили цепочки от часов. http://www.buw.uw.edu.pl/wystawy/modameska/dodatki.html
OperaGhost: marina пишет: Плащ - это другое по тем временам. Ну это я поняла.. marina пишет: Вот здесь много интересных деталей - манжеты, воротнички, галстуки, как носили цепочки от часов. Некоторые картинки не понять что такое. Это ж на польском языке? Мне понравились инициалы на платке.
marina: Первые подобия сигарет появились еще в индейских племенах, но современная практика их курения возникла в Испании и странах Средиземноморья в начале XIX века.
marina: Все разобралась. Первые сигареты как мы их понимаем появились не раньше 1880 года, когда была изобретена машина какая-то для их прокатки. Но карточки рекламные как я показывала вкладывались не только в сигаретные коробки, но и раньше в папиросные. И назывались они табачными карточками. были очень популярны для коллекционирования.
OperaGhost: marina О! Класс! Спасибо! Тоесть наши персики их будут курить через 4 года.
Тали: Интересные ссылки на одежду, но есть две проблемки: не все понятно (особенно сокращения на польском) и большинство картинок в рост относятся к первой половине 19 века. Наши уже точно так не одевались. А мне шлафрок понравился.
marina: Я понимаю, что время не то. Я уже брала то, что ближе всего к нашим временам. То, что там выложено по первой половине - это нам ни к чему. Но что-то все равно из года в год оставалось. Шлафрок, например! Классный. И потом тут все же деталей всяких много. А что тебе не понятно там? Может мне удастся разобраться.
Тали: Вот над этой надписью Mody Paryzkie 1880 nr 3, s. 2 Что за "кроватные метки" многоугольные?
marina: Это не кровавые метки это мужские галстуки. Я не могу найти перевод слова poczworny А krawat mezki - это мужской галстук.
OperaGhost: marina пишет: krawat mezki Ну первое слово еще могу понять, так как у нас на украинском галстук - "краватка". marina пишет: слова poczworny А какая фраза?
Тали: Ясно. Это как по-польски "урода", а по-русски - "красавица". Но я не поняла, как эта штуковина вообще надевалась.
marina: Четверной мужской галстук. Но что это за фигня я не понимаю и как это одевалось тоже не знаю.
Тали: Замнем для ясности.
marina: Придется...
Тали: Завтра у нас 14 июля - День взятия Бастилии. Празднования происходят вот здесь - на Елисейских полях. Я фотографировала как раз с Триумфальной арки
OperaGhost: Значит, завтра все в Париже празднуют?
marina: Тали Классная фотка!
Тали: OperaGhost пишет: завтра все в Париже празднуют? Ну, да. Как Республика, так празднуют. Национальный праздник.
OperaGhost: Тали пишет: Ну, да. Как Республика, так празднуют. Национальный праздник. О! Так завтра все в одном месте могут встретится
Тали: К сожалению, я прилетела в Париж 15-го, и сама видела только как трибуны разбирают на Конкорде и вдоль Елисейских. Зато имею пространственное представление.
OperaGhost: Отлично! Ты, как человек, непосрдественно побывааший там, будешь направлять нас Так что? Завтра сбор наших персов на Елисейских полях?
marina: Замечательные ножницы и наборы. http://marinni.livejournal.com/301069.html#cutid1
полная версия страницы