Форум » Наши увлечения » Любимое чтиво » Ответить
Любимое чтиво
Queenofcelts: Судя по предыдущему форуму читать у нас любят многие. Давайте обсудими любимые книги или только что прочитанные.
OperaGhost: Вот сейчас читаю Гюго "Человек, который смеется" Конечно, тяжеловато Гюго сам по себе читается - много отвлекается на описание мелочей и рассказ их истории... да из чего сделан и делался раньше... помнится, как над Главой в книге "Соборе Парижской Богоматери" - "Париж с птичьего полета" я заснула Но вобщем очень интересно пока... А так обожаю Вербера - полная противополжность Гюго - ужасно просто пишет и "ужасно" не заезженную философию, в отличае от Коэльо.
Opera: Люблю классику, знаю банально но люблю.
Тали: OperaGhost я бы сказала, что Вербер - это научно-гуманитарная фантастика, как раньше была научно-техническая. Но это не литература, по большому счету, а изложение большого количества данных социогуманитарных наук в относительно популярной форме. Там очень много полезного и интересного, это так. Но герои совершенно не прописаны, их отношения не вызывают глубоких эмоциональных переживаний. Все воспринимается только интеллектом. Про Коэльо даже говорить не хочу...
marina: Opera пишет: Люблю классику, знаю банально но люблю. А какую классику ты любишь? Русскую, французскую, испанскую.... ну и т.д. и т.п.
OperaGhost: Тали Согласна! Мне интересно его читать из-за обилия информации... а герои-это так... разнообразить. мне вот сами факты интересны у него
Тали: OperaGhost Это такая занимательная социология-политология-антропология-философия в одном флаконе.
Teufel: Дюма "Граф Монте Кристо" Сейчас как раз с удовольствием перечитываю и наслаждаюсь. Ещё мне как раз подарили сборник афоризмов и умных изречений. Полезно почитать и узнать мысли других людей. Заодно дочитываю Зюскинда "Парфюмер"
Queenofcelts: Купила роман Анатолия Рыбакова "Тяжёлый песок" буду читать.
OperaGhost: Teufel пишет: Заодно дочитываю Зюскинда "Парфюмер" О! ну и как тебе? Я, например, не предствляла как по этой книге могут поставить фильма. А поставили даже очень и очень
Тали: Добралась до Подземки Харуки Мураками... все руки не доходили.
Queenofcelts: Читаю Рыбакова -оторваться не могу...очень нравится! Конечно подсознательно смотрю что оставили в сериале а что нет. Всё-таки произведение и его экранизацию надо рассматривать отдельно. Но в фильме правильно написали "по мотивам".
OFFelya: А я вот тоже как и Opera сторонник классики.. Все больше русской и французкой... В русской думаешь много... А в французкой и думаешь и еще ЧУВСТВУЕШЬ , что очень люблю... Коэльо мне все хвалили... Почитала его рассказ "Вероника решает умереть."- прям нехорошо стало, хотя мысли вроде есть какие-то... Очень люблю психологию... разных авторов... ( и Эрика Берна тоже...)
marina: Тали пишет: Добралась до Подземки Харуки Мураками... Ну и?... Уже есть первые впечатления?
Тали: marina Прочла 80 страниц и пока не поняла авторского замысла: идут литературно обработанные воспоминания участников событий 20 марта 1995 года. К чему это приведет дальше, пока не понятно...
marina: Тали Хм... подождем...
OperaGhost: OFFelya пишет: Почитала его рассказ "Вероника решает умереть."- прям нехорошо стало, хотя мысли вроде есть какие-то... Это единственное, что мне понравилось из всей его серии...
Тали: OperaGhost Пенджабки на этого "писателя" не хватает. Настолько примитивного слога я не видела среди издающихся авторов. Позорище! Правда, я не читаю женских романов и тому подобной литературы. Возможно, там и хуже есть...
OperaGhost: Тали Согласна, но прочитала исключительно из-за того, что читали все... Вероника хоть какую-то мысль имела более-менее... Я тоже не читаю маленьких женских романов... не понимаю: сказки про Золушек в разных вариантах...
Queenofcelts: Тали пишет: я не читаю женских романов и тому подобной литературы Как ценитель этих романов...лет надцать тому назад могу сказать что и там встречаються неплохие сюжеты и стиль так сказать. Коэльо прочитала только Алхимика и почему-то не возникло желания до сих почитать чего-то ещё этого автора.
OFFelya: Queenofcelts пишет: Коэльо прочитала только Алхимика и почему-то не возникло желания до сих почитать чего-то ещё этого автора. Точно! Просто больше не возникло желание его почитать...
Тали: Queenofcelts пишет: прочитала только Алхимика и почему-то не возникло желания до сих почитать чего-то ещё Алхимик ужасен во всех отношениях и отбививает всякое желание знакомиться с произведениями данного автора. Я через силу заглянула в ту Верониаку и закрыла ее на 10-й странице... уже навсегда.
OperaGhost: Не понимаю почему он такой "популярный"
Тали: Индустрия массовой культуры: дамы и господа, верьте в то, что Коэльо талантлевейший и глубокомысленный писатель, а Бочелли великолепный оперный тенор...
OFFelya: Тали пишет: Индустрия массовой культуры: дамы и господа, верьте в то, что Коэльо талантлевейший и глубокомысленный писатель, а Бочелли великолепный оперный тенор... Ужас... В таком случае можно все, что угодно людям внушить!
Teufel: OperaGhost пишет: О! ну и как тебе? Я, например, не предствляла как по этой книге могут поставить фильма. А поставили даже очень и очень Нормально читается..Собственно говоря, уже прочла. Я не могу сказать, что осталась в восторге и от книги, и от фильма. Но фильм просто потрясающе передает то, что Гренуй чувствует. Операторская работа выше всяких похвал. Книга же на один раз. А мне надо, что бы хотелось перечитывать... Вообще, имхо, такие авторы как Коэльо или Браун исключительно чтиво "на раз". Прочитал и забыл. И не плохо, и не хорошо. Но уж точно лучше, чем Донцова
marina: Teufel пишет: Вообще, имхо, такие авторы как Коэльо или Браун исключительно чтиво "на раз". Прочитал и забыл. И не плохо, и не хорошо. Но уж точно лучше, чем Донцова Пожалуй, соглашусь с тобой. А "Донцова" уже стало именем нарицательным... Все чаще и чаще, когда хотят охарактеризовать мерзопакостность того или иного произведения стали говорить "Ну-у-у-у, это Донцова".
Gerry: Ужасы люблю, вампиров...Б.Хембли"Те, кто охотится в ночи", все книги про Аниту Блейк... Нашу классику Толстой А.К., Лермонтов, Пушкин...(Достоевского не понимаю, не смогла прочитать ничего). Ремарка очень люблю, Конан-Дойля, Дюма-отца, Беляева. Детективы люблю, Пратера, Кристи, недавно прочитала Соболеву, понравилось. Донцова
Тали: "Подземку" прочитала недели две назад и до сих пор не собралась высказаться... Во-первых, одним приемом ее не осилить (не любовный роман или фэнтези), во-вторых, совершенно неожиданное даже для Мураками произведение, хотя от этого автора никогда не знаешь, чего ожидать. Представте себе сборник из шестидесяти интервью, взятых у жертв террористического акта - зариновая атака в токийском метро, совершенная адептами секты "Аум Синрикё". Люди, пострадавшие от отравляющего вещества нервно-паралитического действия, год спустя делятся своим ужасным и горьким опытом - как это было. В основном это служащие, торговые агенты, мелкие предприниматели, вынужденные каждый день по полтора-два часа добираться на работу от окраин в центр мегаполиса. Далеко, трудно, страшная давка... Казалось бы, что рассказы пострадавших (кто отделался относительно легко, кого едва успели спасти, а кто до сих пор страдает от последствий, в том числе от посттравматического синдрома), во многом похожие друг на друга должны очень быстро наскучить читателю. Но нет. Харуки Мураками искуссно рисует психологический портрет современного "маленького человека" с его проблемами, желаниями, надеждами, с его беззащитностью и одиночеством. И это потрясает. И в то же время это достаточно печальная картина современного цивилизованного общества, спокойно высасывающего физические и духовные силы того самого маленького человека, но не способного (или не желающего) защитить его, поддержать, вовремя оказать помощь...
marina: Тали Интересно... Мне, как жителю мегаполиса, наверное это понять возможно. То, о чем эта книга действительно страшно. Человек и цивилизация, как мне кажется, это две стороны противоборствующие. То есть они становятся противоборствующими. Сначала человек цивилизацию строит, а потом сам страдает от нее - страхом, одиночеством, беззащитностью... Казалось бы подземка - это вещь без которой ни одни современный мегаполис просто обойтись не может, т.е. вещь для человека полезная, но в то же время сколько опасностей в ней таятся для маленькой песчинки, которой этот человек является в мегаполисе.
Тали: marina Да, подземка - вещь полезная, просто необходимая... и очень опасная, если вдруг каким-то больным на голову субъектам захочется использовать ее в своих целях. Но роман по большому счету не о том. Меня поразило, как несчастны эти люди в обыденной повседневности. Существование, а не жизнь. Семья создается чаще всего потому, что "так надо", "пора". Работающие возвращаются домой в десять-одиннадцать вечера. А потом... вдруг случается такое чудовищное событие, и человек один. Он не любил и не был любим, просто сосуществовал с кем-то рядом. А такие отношения не выдерживают кризиса, никто друг друга не понимает. Как бальзам на душу рассказ о паре за шестьдесят, у которой дети давно выросли и отселились. Примерно так: Я позвонил жене, чтобы не волновалась. А уже, придя на работу, почусвствовал недомогание... А потом жена ругалась, что не сказал сразу, примчалась в больницу... и так далее. Здесь еще живые отношения, у поколения моложе все гораздо хуже. Чрезвычайно интересное произведение, необычное, заставляющее думать о многом...
marina: Тали пишет: Меня поразило, как несчастны эти люди в обыденной повседневности. Существование, а не жизнь. Семья создается чаще всего потому, что "так надо", "пора". Работающие возвращаются домой в десять-одиннадцать вечера. А потом... вдруг случается такое чудовищное событие, и человек один. Мураками просто рассматривает эту проблему на примере японского общества, а на самом дела это проблема всех густонаселенных городов мира, как мне кажется. Надо бы почитать... Надо сказать, что проблеме "маленького человека" сейчас никто и не пишет.
Тали: marina пишет: на самом дела это проблема всех густонаселенных городов мира Совершенно согласна. Мы живем той же самой безумной, бесчеловечной жизнью-существованием, находимся в мороке призрачного устремления дотянуть - до выходных, до отпуска, до пенсии... Среди героев книги довольно много пенсионеров или людей предпенсионного возраста. Я таких книг еще не встречала в современной литературе. Харуки Мураками (пишу имя полностью, чтобы никто случайно не подумал о Рю Мураками) удивителен и, безусловно, гениален.
marina: Тали пишет: Я таких книг еще не встречала в современной литературе. Харуки Мураками (пишу имя полностью, чтобы никто случайно не подумал о Рю Мураками) удивителен и, безусловно, гениален. Однако, интеллектуалы его поругивают и говорят, что это не литература. Вот такие мнения я слышала. Но, правда от тех интеллектуалов, который, к примеру, могут читать Пригова...
Тали: Интеллектуалы нынче разные... Нелитературы сегодня достаточно. Только Харуки Мураками - это именно литература, в отличие от многих прочих. Сейчас читаю замечательную вещь, кто-то ее тоже может назвать нелитературой, но это чистый постмодерн со всей его горькой иронией. Жозе Сарамаго "Перебои в смерти". Какой язык! Точнее, какое вкусное расчленение устоявшихся метафор, какой сарказм! Получаю огромное удовольствие и, видимо, буду перечитывать, смакуя строки.
marina: Тали пишет: Жозе Сарамаго "Перебои в смерти". Современный, ныне здравствующий?
Тали: marina Угу. Лауреат Нобелевской премии 1998 года. Ему уже за восемьдесят.
marina: Тали Хм... не слышала... Ой, темная я-я-яяя!
Тали: marina Если так работать, без выходных и проходных, как мы, вообще удивительно, что мы какие-то имена слышали и собственных пока не забыли. Вот когда про несчастных японцев читаешь, так хорошо понимаешь их проблемы...
OperaGhost: Не так давно (или давно) прочитала роман Виктора Гюго "Человек, который смеется"! Конечно, после Вебера было тяжеловать читать, но по-тихоньку втянулась. Книга мне очень понравилось, но осталось такое впечателние после прочтения, что описание жизни Гуинплена (человек, который смеется) - был всего лишь эпизод в жизни лордов. Каким-то ничтожным событием, при том, что для Гуинплена это и была вся его жизнь. Вобщем концовки ТАКОЙ можно было ожидать. Очень понравилось, как Гюго описал беспречинную злость и ее корни. Почему человек, которому сделали добро, хочет за это же добро отомстить... Вобщем, это нужно читать, так как масштабные описания - конек Гюго. Мне это понравилось, когда описывал характеры, мотивы и т.д. Но не когда он описывал историю урки!
OperaGhost: Благодаря marina прочитала "Даму с камелиями!" Очень трогательная история... не смотря на то, что действие разворачивается в обществе "разврата", все очень нежно, трепетно и совсем не пошло описано Любоф какая!
Тали: OperaGhost Молодец! А теперь найди фильм Франко Дзеффирелли "Травиата". Это великолепная экранизация оперы Джузеппе Верди, написанной по "Даме с камелиями". Получишь массу эстетического наслаждения, благодаря волшебной музыке, прекрасным видам, потрясающему балету, удивительно артистичной игре оперных певцов (это редкий случай) и, конечно, пению. Соори, я чуток отступила от темы, но все взаимосвязано. Читаю сейчас весьма любопытную вещь - "Дали" Аманды Лир. Воспоминания близкой знакомой о великом художнике и чудаке Сальвадоре Дали.
OperaGhost: Тали Я уже почитала в инете про фильм и разные постановки Постараюсь найти - такие вещи у нас нелегко найти.
Тали: OperaGhost Посмотри в вашем центральном ДВДишном магазине, скорее всего раздел "Музыка на DVD", у нас там была. А marina заказывала по инету. Я этот диск еще в Париже потом видела.
OperaGhost: Тали У нас не центрального
Тали: OperaGhost Да? Мммм... плохо дело. У нас там DVD, MP3, CD и большой книжный отдел. Я обычно закупаюсь всем сразу - фильмами, классической музыкой и книгами. Такого же плана парижский Вирджин. Странно, почему у вас нет.
OperaGhost: Тали У нас есть такие магазины, но нет центрального... а с лицензией у меня проблемы - нашу лиценцию не читает ДВД
Тали: OperaGhost Ох! Что-то у вас сплошные проблемы. Но этот диск не ваш и не наш, коли он в Париже стоит. Подозреваю, что ты скорее его в Нью-Йоре найдешь. Вот так начитаешься классики, захочешь посмотреть, а фигушку вам...
OperaGhost: У нас проблемная очень страна Деревня, одним словом... Жлобье
marina: OperaGhost На озоне закажи этот диск.
OperaGhost: marina Моя проблема - инету не доверяю Может, папу попрошу привезти на Новый Год Он как раз сейчас в США
marina: OperaGhost Папа, конечно, надежно... Книга, я смотрю, тебя очень задела за живое.
OperaGhost: marina Очень.. Правда, когда спрашивали мои однокурсники о чем... Я говорила "о куртизанке" - все смеялись, типа "Светик, вот про кого ты читаешь. Про проституток". И только одна девушка сказала "Проституки и куртизанки - разные вещи". О, какая у нас молодежь!
marina: OperaGhost пишет: "Проституки и куртизанки - разные вещи". По сути никакой разницы... Эти дамы полусвета были просто высокооплачиваемыми проститутками или как их еще называли содержанками. Скажем, чуть более высокая ступень проституции, но ведь проституции... Они продавали свое тело, свое внимание... Это было во все времена - куртизанки в древнем Риме, были предшественницами этим дамам. В наше время это тоже существует. Но, это проституция. Вот определение этого слова в энциклопедии Брокгауза и Эфрона. Проституция — Уже древние римляне определяли Проституция как отдачу за деньги собственного тела во временное пользование всякому желающему для удовлетворения его полового инстинкта, а проститутками (публичными девушками) — женщин, занимающихся торговлей своим телом, как промыслом.
Lady: Прочитала "Накипь" Э.Золя. Он был в одной книге с "Терезой Ракен" и раньше мне оба эти романа не попадались. "Тереза" не понравилась, а вот "Накипь" - да, вот где психологизм (какая там Тереза Ракен одномерная), при этом Золя так ненавязчиво, как бы походя, рисует огромное множество людских портретов, за которыми встаёт общество, воспитание, нравственные ценности. Отлично, французская буржуазия во всей красе. Понравилось.
OperaGhost: Прочитала "Госпожа Бовари" Потом прочитала критику к ней - я абсолютно не согласна с ней! Эта Бовари оставила след эгоистки! Да еще какой! Мало... так она еще бездельница и ленивая, и транжира! Мне только жалко ее мужа и дочку, что у нее такая мать. Эта женщина ужасно слабая, даже не хотела справляться с трудностями (спойлер) , а просто взяла и отравилась. Зла просто на нее нет!
OperaGhost: marina пишет: Скажем, чуть более высокая ступень проституции, но ведь проституции... Ну куртизанки - были женщинами образоваными, с ними не только спали, но и проводили время, в отличае от проституток.
marina: OperaGhost Не согласна с критикой? Так это ж здорово!
OperaGhost: marina пишет: Не согласна с критикой? Так это ж здорово! Мне бы сочинения писать о книге сейчас бы, а не в школе
marina: OperaGhost Ну, это и понятно...
OperaGhost: marina Мне еще так картинки понравились в книге. Может, завтра скан сделаю
Тали: Зачиталась я Жозе Сарамаго. Не часто бывает, что открыв для себя современного писателя, испытываешь такое наслаждение от текста, от его особого вкуса, что начинаешь искать одну книгу за другой. После "Перебоев в смерти" и "Двойника" купила сегодня "Воспоминания о монастыре" (именно за него автор получил Нобелевскую премию) и уже залпом проглотила первую сотню страниц. Нет, залпом - это не верно. В него погружаешься как в поток, поток бесконечных отступлений, описаний и рассуждений казалось бы весьма далеких от сюжетной линии произведения, но этот поток не отпускает. Какой стиль, какой язык! Эта горьковатая насмешка, постмодернисткая ирония и самоирония, игра смыслов, бездонный колодец культурных пластов... и полная реалистичность воспроизведения мира в котором происходят совершенно невозможные события. Что более всего меня очаровывает, так это совершенно удивительные финалы. Рекомендовать не берусь, так как чтение на самом деле достаточно специфическое. Книги, в которых диалоги героев и комментарии автора идут сплошным текстом, воспринимать не совсем просто... Но до чего же хороши, например, беседы героя с периодами навещающим его здравым смыслом! Или метафизический спор студента-философа с Духом, витающим над водою аквариума с золотой рыбкой. Потрясающий автор! Такой восторг в свое время у меня вызвал, пожалуй, только Маркес.
marina: Тали пишет: Такой восторг в свое время у меня вызвал, пожалуй, только Маркес. Вот как?! Это уже интересно... Ты меня заинтриговала. Помню от Маркеса я была в таком восторге, что до сих пор не могу сравнить его ни с кем.
Тали: Мне до сих пор тоже не с кем было его сравнить. Сарамаго другой, однако он совершенно удивителен. В аннотации сказано, что по роману "Воспоминания в монастыре", который хотел экранизировать Феллини (к сожалению проект не состоялся) была поставлена опера в Ла Скала "Бальтазар и Блимунда". Увы, композитор не указан.
marina: Тали А это уже совсем удивительно! Я совершенно заинтригована... Придется в книжный магазин смотаться.
Тали: marina Но имей в виду, что дядька действительно своеобразен.
marina: Тали Я тебя поняла, буду осторожна!
Lollipop: Раньше зачитывалась Брауном и Вербером,а сейчас перешла на литературу полегче.Гавальда,Гордер и тп.Старею?))
OperaGhost: Раньше я Вербером тоже зачитывалась, но немного подустала от него Сейчас стараюсь читать в основном классику, хотя вчера прочитала "Я - легенда" Ричарда Матесона 1954 года. Теперь я могу понять, почему некоторым людям после того, как они прочитали оригинал, посмотрели фильм. Нет, фильм хороший, безусловно, но это совершенно разные вещи! В книге Роберт Нэввиль действительно один, он обычный мужчина, который работал до эпидемии на заводе. И вот когда он остался один он погрузился в биологию, чтобы изучить вирус. Книга пронимает тем, что смысл фразы "я-легенда" совершенно иной, чем в фильме. И мне кажется, это и делает книгу сильнее, чем фильм. Да и сам герой должен пройти много, чтобы выжить... и этот путь очень сложный, так как он должен был убить своих близких.
infinity: когда по книгам ставят фильмы,они за редким исключением оказываются лучше оригинала. режиссеры часто меняют сюжет,могут испортить основную мысль картины... но даже те,кто четко следуют сюжету,все равно имею недочеты...я сейчас говорю о сериале "Мастер и Маргарита" Хоть Бартко и воспроизвел все диалоги и проч.в оригинальном виде, у меня сериал не вызвал восторга,как когда я прочитала роман....при прочтении все представляешь иначе,фантазируешь,а фантазии режиссеров,как правило,отличаются от собственных...
Тали: Девушки, эта тема о книгах, а не о фильмах. Пожалуйста, не отходите от темы.
infinity: ой,извиняюсь...я даже внимания не обратила...
Angel of Music: Я сейчас читаю "Катрин" Жюльетты Бенцони. Раньше французские романы не переносила, но этот...потрясающий! Такая любовь, такие приключения...причем события времен Средневековья))) А так моей настольной книгой является"Овод" Э. Л. Войнич....И Джек Лондон нравится, особенно "Мартин Иден"!
Тали: Angel of Music "Мартин Иден" - великолепная вещь.
OperaGhost: Angel of Music пишет: А так моей настольной книгой является"Овод" Э. Л. Войнич... Замечательная книга! Сочинение по ней я до сих пор помню... правда, учительница его не оценила
Angel of Music: Тали спасибо. Мне его друг посоветовал почитать, и я не пожалела. Такой шедевр не всегда прочитаешь! Вот все хочу Маркеса, Коэльо, Сальваторе почитать...летом этим займусь OperaGhost ты первый человек, который читал "Овода"!!! я уж думала таких нет!! Я раз 5 перечитывала и на этом не остановлюсь! У меня училка его точно не знает, и что-то ей говорить бесполезно!
Тали: Angel of Music Не волнуйся, "Овода" мы читали, только это было много лет назад. Коэльо особенно не рекомендую, распиаренная пустышка. А вот Маркес - восторг и упоение!
Lollipop: Angel of Music пишет: Маркеса я честно пыталась раза четыре прочитать Сто лет одиночества,но вот прочитаю 50 страниц и откладываю.Не судьба
Angel of Music: Тали рада это слышать. Просто учась в школе меня окружают далеко не умные люди, а любители "Ранеток", всяких мишек Я в 11 лет прочитала "Овода"...рано, но поняла хорошо, а сейчас больше узнав по истории того периода поняла и с политической точки! Ну я тоже слышала, что Коэльо не очень-то интересный писатель, но так..одно произведение какое-нибудь прочту для общего саморазвития.
OperaGhost: Angel of Music пишет: У меня училка его точно не знает, и что-то ей говорить бесполезно! У нас в программе было. Меня очень впечатлил эпизод с растрелом, об этом и написала сочинение, но... не оценили Во мне умер критик! Тали пишет: Коэльо особенно не рекомендую, распиаренная пустышка. Да, да. Все, что там читаешь, давно написано и переписано. Lollipop пишет: Сто лет одиночества,но вот прочитаю 50 страниц и откладываю. А мне вот хочется прочитать, но что-то руки никак не доходят: что-то другое попадается. Angel of Music пишет: Ну я тоже слышала, что Коэльо не очень-то интересный писатель, но так..одно произведение какое-нибудь прочту для общего саморазвития. Если решишь почитать, то почитай "Вероника решает умереть" - на мой взгляд оно лучшее из всей серии Коэльо.
Тали: Lollipop пишет: раза четыре прочитать Сто лет одиночества Попробуй вернуться к ней лет через пять, это очень непростая вещь, но совершенно великолепная.
Lollipop: Тали пишет: Попробуй вернуться к ней лет через пять, это очень непростая вещь, но совершенно великолепная. знаешь,я сначала подумала,что чего-то не поняла там.Дала прочитать маме.Она,конечно,осилила все,но сказала,что тоже не оценила "прелести" книги.В конце концов,не всем ж должна нравиться классика)
Lady: OperaGhost пишет: Если решишь почитать, то почитай "Вероника решает умереть" - на мой взгляд оно лучшее из всей серии Коэльо. О, что я слышу! я то же самое всем говорю, единственное. что стоит у него прочитать Angel of Music пишет: У меня училка его точно не знает как это? учитель не знает "Овода" ??? Быть такого не может Маркес на меня очень сильного впечатления не произвёл, но таких авторов надо читать, классика уже практически
Lollipop: Lady пишет: О, что я слышу! я то же самое всем говорю, единственное. что стоит у него прочитать ППКС Lady пишет: Маркес на меня очень сильного впечатления не произвёл, но таких авторов надо читать, классика уже практически а как же его читать,если не читается?)По-моему насилие над собой только вызовет отвращение к книге Ну,ИМХО
OperaGhost: Lollipop пишет: По-моему насилие над собой только вызовет отвращение к книге Ну это правда Никогда не забуду, когда в школе заставляли читать классику, и потому, как заставляли в какие-то сроки, то я очень читать не любила. Я практически, кроме школьной программы ничего не читала. У меня еще очень сильный дух противоречия. А когда в университет поступила, начала сама читать что мне нравится, когда и сколько хочу. Например, "Человек, который смеется" я читала полгода, если не больше: прочитала сначала 90 страниц, потом забросила, но вернулась, когда захотелось, и мне понравилось. Даже очень!
Lollipop: OperaGhost у меня так с Чеховым)Когда в школе заставляли читать,ужасно не нравилось,не хотелось и вообще фу.А потом ничего под рукой не было суперинтересного,поэтому снова взялась за Чехова и прочитала все,очень впечатлилась.Всему ж свое время,не даром говорят)
marina: Lollipop Маркеса, возможно стоит начать читать не со Сто лет одиночества, а с его рассказов. Помнится именно Один день из жизни Бальтасара меня впечатлил настолко, что я начала искать его произведения. Правда Сначала прочитала все же Осень патриарха и Плковнику никто не пишет, а уже только после этого Сто лет одиночества.
Angel of Music: Lady правду говорю не знает. она литератор, но очень бестолковый и недалекий человек Я вот Чеховский юмор не понимаю, то же самое с Гоголем...помню "Тараса бульбу" так и не прочитала! А про Маркеса много слышала, и его биография впечатляет!
Lady: Angel of Music ужас какой! преподаватель литературы не знает "Овода" я в шоке
Angel of Music: Lady , не только ты, я тоже!
marina: Angel of Music Ты не преувеличиваешь? Честно, мне верится в это с трудом.
Angel of Music: marina зачем мне врать? Сами подумайте. Я многих людей знаю, которые эту книгу в помине не видели и не слышали. Поэтому скорее всего я удивилась, услышав, что почти вы все эту книгу читали. Для меня это находка
marina: Angel of Music пишет: Я многих людей знаю, которые эту книгу в помине не видели и не слышали. Тяжелейший случай... Н-дааааа... Даже уж не знаю, что и сказать по этому поводу... Не знать такую писательницу как Войнич и не читать Овода, это что-то уже из ряда вон выходящее для преподавателя литературы... Сочувствую ученикам.
Angel of Music: Они тоже не знают! Одна я там всезнающая сова! Одна я читаю, слушаю музыку и знаю Призрака Оперы..другие не слухом ни духом... ой, что-то я от темы отошла! Меня сразу это произведение зацепило за живое, и герой -идеал мужчины!
Тали: Angel of Music Трудно бывает уследить за новинками, публикациями последних лет. Хотя учитель литературы обязан это делать. Но не знать классику! Охохо...
OperaGhost: Кошмар! Ужас! Он же Учитель! Хотя знаете... учителя в наше время такие... Вы бы видели моих преподавателей в универе - одна ходит, что юбка, что пояс - одной длины. И лекции с моего реферата читала
marina: Так...красавицы... будем тут книжки обсуждать или учителей?
OperaGhost: marina Сорри, АдминчеГ
marina: OperaGhost You are welcome, АдминчеГ
Lady: Angel of Music пишет: Меня сразу это произведение зацепило за живое, и герой -идеал мужчины! эхх, вспоминаю себя, я тоже от него без ума была, особенно когда ещё фильм посмотрела где Овода играет Андрей Харитонов (вот я от него без ума была в этой роли) почитай ещё "Сними обувь твою..." того же автора, то есть Войнич (она меня впечатлила гораздо больше чем "100 лет одиночества" Маркеса, хотя их нельзя сравнивать, "Сними..." - это жизненная вещь, а у Маркеса магический реализм) кстати в этой книге - предыстория Овода, то есть история его рождения и как он дошёл до жизни такой
Lady: Ой, искала тут пьесу Теннесси Уильямса "Внезапно прошлым летом", пока что не нашла (ну вообще, если там речь о гомосексуализме и каннибализме, как на кинопоиске пишут, то неудивительно), но нашла 2 сборника других его пьес, среди них - "Лето и дым", это какой-то ужас, я рыдала часа два, то есть там ничего особенно ужасного как бы нет, но по сути - просто разрывается всё, этот извечный конфликт душа-тело, и их соединение, так расстроилась...ну Уильямс о, нашла отличную статью об Уильямсе, всё - в точку, вплоть до того, с какой пьесы начинать (я оказывается правильно начала, только я перед "Летом" прочитала ещё "Стеклянный зверинец" - вот не знала, что прототипами стали его мать и сёстра ) это было опубликовано на сайте e-motion.com.ua Теннесси Уильямс: гений непреодолимой печали Новый Орлеан. С чем сегодня ассоциируется этот город? С ураганом Катрина, со стихией, разрушавшей тысячи судеб. С чем ассоциировался этот город пару лет, пару десятков лет назад? С неизменностью, незыблемостью обычаев, пуританством, реликтовым Югом, который проиграл Гражданскую войну, но не сдал позиций. И с пьесами Теннесси Уильямса (Tennessee Williams). Изумительного драматурга, достойного соседства в учебниках по литературе и в умах читателя с Чеховым, Бернардом Шоу (Bernard Shaw), Уайльдом (Oscar Wilde), Стриндбергом (Strindberg), О’Нилом (O'Neill), Ибсеном (Ibsen), Артуром Миллером (Arthur Miller)… В 1920–1930-х годах американская драматургия сильно проигрывала прозе. Сравниться по силе таланта с Хэмингуэем (Hemingway), Стейнбеком (Steinbeck), Фолкнером (Faulkner) мог, пожалуй, только Юджин О’Нил. Он стоял особняком, не вписывался в общий литпроцесс. А уже в 1940-х годах заявляют о себе Артур Миллер и Теннесси Уильямс (настоящее имя — Томас Лэйне Уильямс). Говорить о том, что вы знаете американскую литературу и тем более драматургию, не читая Теннесси Уильямса, по меньшей мере, странно. Этот тихий гений писал тексты, способные перевернуть ваше представление о мире, человеке, его страданиях и радостях. Его пьесы одурманивают, как идеальное вино. Но и расширяют читательское сознание, без помощи препаратов и замысловатых словоизлияний. Произведения Уильямса абсолютно реалистичны, и тем более ужасны и прекрасны одновременно. Форма, в которую он облекает действительность, изумительна, реальность же — безобразно-обыденна. Как вы думаете, какие тексты мог писать юноша, в доме которого на заднем дворе собаки раздирали в клочья котов? А грубый отец называл его не иначе как “мисс Нэнси”? Писатель действительно был гомосексуалистом, но это проявилось позже. Просто отца бесил молчаливый, тихий, но твердый в своей упорной, яростной, но бессильной ненависти, мальчик. Его мать и сестра (прототипы главных героинь “Стеклянного зверинца”) были еще более несчастными, чем он, потому что Томас выстоял. “Именно гнет, жизнь в постоянном страхе в те годы внушили мне и в творчестве заметную склонность к воссозданию атмосферы, насыщенной истерией и жестокостью, атмосферы, установившейся в моих работах с самого начала”. Пожалуй, только Чехов и он создавали своих героев так объемно и рельефно, что при каждом новом прочтении или просмотре постановки читатель или зритель обнаруживал новые грани характеров героев; а литературоведы до сих пор бьются над разгадками и определениями их творчества. На первый взгляд, всё кажется ясным, простым и понятным, но это ложное впечатление. Пьесы пронизаны символизмом, проявления которого можно разглядеть даже в повседневности, если присмотреться. Но не лучше ли жить, исполняя социальные роли, в серости и сохранности? Почти во всех пьесах присутствует мотив предрешенности судьбы тех, кто вышел за рамки заурядности. Причем, эти герои отнюдь не всегда положительны, они могут вызывать и антипатию. Уильямс рассказывает истории тех, кто уже оказался на краю пропасти. Сами ли они виноваты в этом (как Бланш в “Трамвае «Желание»”), или стали жертвой ненависти и мерзости (как Вэл и Лейди в “Орфей спускается в ад”), или родились для другого мира (как Лаура в “Стеклянном зверинце” или Альма в “Лете и дыме”) — это не столь важно: всегда найдется тот, кто подтолкнет еще ближе к краю, из-за кого всё закончится не просто плохо, а ещё хуже. Нетерпимость и эгоизм — вот что движет человеческими пороками. Именно эта теорема снова и снова доказывается пьесами Теннесси Уильямса. Зачем же погружаться в чтение о жестокости и нетерпимости, рискуя впасть в ипохондрию, а то и депрессию? Чтобы герои, жизнь которых — уже рвущаяся струна — задела и вас? Или чтобы увидеть в пьесах еще чудо и красоту, которые тоже можно не выдержать? Но зачем тогда слушать глубокую, надрывную, печальную и от того еще более прекрасную музыку? Или восхищаться картинами с жестокими сценами насилия, войн, убийств, распятий? Не это ли искусство, ведущее к катарсису? Ведь именно такое искусство очищает наше сознание и помогает осознать мир. Катерина Гичан P.S. Невозможно описать пьесы Теннесси Уильямса, как описать Джоконду или музыку Шопена. Эта статья — лишь попытка перевести в слова ощущения и впечатления от его произведений. Позволю себе дать совет тем, кто еще не читал Уильямса, не начинать свое знакомство с пьесы “Орфей спускается в ад”. Лучше прочитайте “Лето и дым” — идеальную книгу для тихо-печальной осени.
Тали: Прочитала последний (во всяком случае, как сказано а аннотации, впервые изданный на русском языке) роман Харуки Мураками "Кафка на пляже". Имея представление о том, как пишет Х.Мураками (правда, КАК он это делает, я представляю с трудом ) и глядя на заглавие, можно такое подумать ... Но что бы вы ни подумали, книга превзойдет все ожидания. Как всегда, возникает вопрос: то ли японцы - безмерно странные люди, то ли автор в своей гениальности заставляет нас увидеть некие запредельные аспекты человеческой сущности, о которых мы все "знаем" где-то в глубинах нашего подсознания, но стараемся никогда выпускать это знание в область сознательной рефлексии? Предельная реалистичность описания деталей повседневного быта героев, природной и городской среды, общественных отношений современного социума и полнейшая мистичность событийной линии; сплетение, сцепление, нагромождение символов, ассоциаций, архетипов, метафор, реминсценций; погружение в клокочущую бездну бессознательных влечений - "кошмарное странствие по лабиринтам души" (как сказано на обложке, и, надо признать, сказано с полным на то основанием) и вечный вопрос (в чем смысл жизни?), на который дано слишком много ответов, а, значит, ответа нет... Шокирующее, жуткое и восхитительное произведение. Каждый раз меня поражает умение Харуки Мураками соединять несоединимое, протягивать нити между прошлым и современностью (сороковыми годами и концом ХХ века), актуализировать мировую классику - литературы, музыки, философии - в мире мобильников, плейеров и макдонольдсов, вплетать национальный колорит и исследовать общечеловеческие проблемы. Тем, кто знаком с творчеством Х. Мураками, очень рекомендую эту вещь - читается на одном дыхании. Хотя начинать приобщение к специфическому миру атора с этой книги не советовала бы...
marina: Тали Классная рецензия! Мураками тебя снова потряс до глубины души, я вижу. Боже, сколько всего прочитать хочется, ну почему времени нет?!
Тали: marina Спасибо! Действительно снова потряс. Да, со временем вечные проблемы. Я книгу месяца полтора назад купила, а открыла в последние выходные только.
marina: Тали Опять, поди толстенная, как Хроники?
Тали: marina Чуток поменьше: в Хрониках 800 с хвостиком, а здесь 600 с довесочком (страничек в смысле).
marina: Тали Ага, понятно... в меньший объем Мураками вряд ли влезет...
Тали: marina Есть у него и поменьше. Например, Мой любимый sputnik. Там около 300.
marina: Тали пишет: Там около 300. Да-с... это он что-то сплоховал...
Lady: Тали пишет: Хотя начинать приобщение к специфическому миру атора с этой книги не советовала бы... а меня пожалуй только твоя рецензия сподвигнет на его чтение, и придётся начать с этой книги
Тали: Lady пишет: придётся начать с этой книги По здравому размышлению, я пришла к выводу, что его все равно с чего начинать: либо это твое, либо - нет. Я имею в виду для читателя вообще. Но можно начать с Хроник заводной птицы, тем более, что мы как-то "засекли" Джера за чтением этой вещи на фотках.
Lady: Тали пишет: с Хроник заводной птицы да-да, "я зафиксировала себе" тогда но представь даже Джер меня не подвигнул, а ты подвигнула! сюжет интересный, мимо "смыслов жизни" я пройти никак не могу
Тали: Lady Джер впечатлениями не поделился, жадина. А у Мураками всегда все крутится вокруг этих самых смыслов.
Lady: Тали пишет: Джер впечатлениями не поделился, жадина ох бы послушать его впечатления! слушай, а ты же читала, поставь впечатления о "Хрониках" в "книги по фильмам Джерри", там же и др.книги, которые связаны с ним тоже имеются ввиду
Тали: Все-таки к фильмам Джера Хроники отношения не имеют, японца он играть еще не пробовал.
Lady: Тали в этой теме не только книги по его фильмам, но и его любимые книги, и те, что он читает, и имеющие отношение к его деятельности (Голливуд и т.д.), так что об этом не волнуйся
Тали: Lady После Хроник я прочитала еще несколько его вещей: Охота на овец, Данс, Данс, Данс, Подземка... Несколько сложновато сейчас восстановить то первое впечатление. Впрочем, ту часть моей рецензии на Кафку на пляже, котороя касается соединения несоединимого, реалистичности и мистичности, пересечения временнЫх потоков и поиска смысла жизни в мучительных странствиях по лабиринтам подсознания, можно отнести к любому произведению Харуки Мураками, за исключением разве Подземки (это совершенно особенная книга, я о ней здесь писала).
marina: Lady пишет: в этой теме не только книги по его фильмам, но и его любимые книги, и те, что он читает, и имеющие отношение к его деятельности (Голливуд и т.д.), так что об этом не волнуйся Нет, в той теме только книги, по которым ставились фильмы, в которых играл Джерри.
Lady: marina теперь нет
marina: Тали Дочитала "Кафка на пляже". И знаешь, на меня это произведение произвело не такое сильное впечатление как "Хроники". В Хрониках я погружалась в его мир, здесь - плавала на поверхности. Не могу сказать, что мне было не интересно, но вот то обидие мелких деталей, почти ничего не значащих реплик меня даже утомило. Хотя, я понимаю, что именно в этой детальной мелочи и скрыто много очень важных деталей. Их нужно вытаскивать, выуживать, вытягивать и постараться не растерять. Масса жутких деталей, описанных совершенно будничным языком, от которых временами тошнота подступала к горлу. У Мураками просто дар описать ужас так, что какое-то время кажется, что читаешь о том, как кто-то есть мороженое, стоя на углу у магазина, а потом вдруг так ясно вся кошмарная картина перед глазами, что хочется их закрыть и не открывать. Как всегда все перемешано - чисто японские традиционные штучки с чисто европейскими. Только вот это японское, оно оказывается в глубине человека, а европейское - снаружи. Правда потом оказывается, что и европейское может быть внутри и преображать человеческую душу. Очень мне понравился дуэт Хосино и музыка Бетховена. Мураками их взял и так простенько связал узелком... Вот опять все на уровне ощущений, каких-то внутренних, неосязаемых и в то же время почти тактильных... СТранные временные связи, странные люди...странные плакатные образы.... Это я про Джони Уокера и Полковника Сандерса. Кстати, оба мне показались совершенно незаконченными. Но, возможно, так и хотел автор?
Тали: marina пишет: возможно, так и хотел автор? Видимо, да. У Мураками очень трудно порой понять, что происходит в реальности, а что в воображении или во внутреннем мире героев. Временами у меня возникало ощущение того, что все события, связанные с убийством Уокера ( Коити Тамуры), включая кошек и Накату, его сын вообразил, узнав из газет о смерти отца. Как всегда очень неоднозначное произведение...
marina: Тали пишет: Временами у меня возникало ощущение того, что все события, связанные с убийством Уокера ( Коити Тамуры), включая кошек и Накату, его сын вообразил, узнав из газет о смерти отца. Мелькнула у меня такая мысль... Но Наката - все же реальная личность, вот что смутило. Хотя ты права, у автора реальность и воображение сплетаются то ли в мире духов, то ли еще в какой-то другой реальности.
Тали: У автора совершенно невозможное взаимопроникновение реальноси и иррельности. А был ли тот необъяснимый случай у Рисовой Чашки в 1944 году? И что это было? Почему связь с менструальной (несвоевременной) кровью учительницы (плюс ее эротический сон) сработали на длительную кому маленького Накаты? Загадки, символы... Мураками ужасен в своей гениальности: он разварачивает читателя лицом к лицу с его (индивидуальной для каждого) бездной бессознательного.
marina: Тали пишет: А был ли тот необъяснимый случай у Рисовой Чашки в 1944 году? Хм... у меня не было сомнения, что это произошло... Но, это не значит, что оно действительно было. А вот, что меня действительно мучило все время, пока читала - кто этот парень по имени Ворона? Поначалу как-то казалось, что это действительно некто существующий, но потом все больше склонялась к тому, что это чуть ли не альтер-эго Кафки.
Тали: marina Сначала казалось, что это некий наставник. Не взрослый в нашем понимании человек, но некто лет на пять-семь старше юного героя. Но если принять во внимание теорию Юнга, изложенную в книге "Феноменология духа в сказке", получится, что в подсознательном образе старца (старшего), мудреца (старичка-боровичка в русской народной сказке, старого мага в европейской традиции) человек общается со своим бессознательным, способным принять решение в сложной ситуации, т.е. тогда, когда сознание пасует. Ворона, как мне кажется, в этом смысле чисто юнгианский персонаж.
marina: Тали пишет: Сначала казалось, что это некий наставник. Не взрослый в нашем понимании человек, но некто лет на пять-семь старше юного героя. Да, совершенно верно. Именно такое ощущение возникает поначалу. Тали пишет: человек общается со своим бессознательным, способным принять решение в сложной ситуации, т.е. тогда, когда сознание пасует. Скорее всего это именно так.
infinity: сейчас читаю "Дракулу" Брэма Стокера!оч интересно!! хоть там описание самого графа совсем не похоже на то,что я представляла,но все равно у меня перед глазами только Джерри!!! как читаю про сцены,где участвует главный герой,сразу представляю Джерика из кадров,где он в Лондоне в фильме!!))) в восторге и от книги,и от нашего бесподобного,что смог так подействовать на мою фантазию во время чтения
Femme fatale: infinity пишет: как читаю про сцены,где участвует главный герой,сразу представляю Джерика из кадров,где он в Лондоне в фильме!!))) в восторге и от книги,и от нашего бесподобного,что смог так подействовать на мою фантазию во время чтения Что верно то верно, я когда ПО читала, не смотря на то что образ книжного совершенно не соответствует образу Джерри в фильме, все равно читая представляла его.
lancome: Вставлю свои три копейки - прочитала всего Мэйла (за исключением "Отель Пастис") - "Год в Провансе", "Ещё один год в Провансе" и т.д. Завидую этому человеку - даже не столько тому, что он живет в настоящем рае на земле, сколько его безграничному оптимизму и жажде жизни - недостижимый идеал. Читаешь, и как будто попадаешь в другой мир, где всегда светит солнце (а в Провансе зимой дует жуткий сирокко и температура до -10 доходит), и где жизнь дается легко и беззаботно (не считая адского труда на этой иссушенной каменистой земле). Слог просто блестящий, редкий талант описывать обыденные вещи так, будто это событие всей жизни, лучший антидепрессант, который я когда-либо встречала . На фоне джерькиного индийского вояжа прочитала "Индия. Записки белого человека" Володина. Очень неоднозначное чтиво, автор как-будто и раздражает своей бесконечной интеллектуальной рефлексией, и в то же время понимаешь, что он по-существу не так уж и не прав... И - главное, что понравилось, - отчетливо видно, как индийские пути-дороги автора как бы паралельно существуют с его внутреннем путем от инфантильного престарелого метросексуала если и не к человеку абсолютно просветленному духом, то однозначно к человеку, который уже начинает видеть и ощущать идеи и цели, ради которых он и появился на свет божий. Ну и интересно, конечно, сравнить с собственным опытом "хождения за три моря". Сейчас в процессе освоения итальянской трилогии Г.Мортона. Уже осилила Южную Италию (шикарно!), дочитываю Северную, третий день "зависла в Ровене". На очереди талмудище, посвященный отдельно Риму (кажется, любимый город Джерри). Пожалуй разведусь на его "Испанию" и "Святую Землю". К тому же во всех этих местах Джерри провел немало времени, и, на сколько я поняла, ему там очень поравилось, поэтому хочется узнать их поближе, нежели по банальной турпоездке. То, что описание мест соответствует полувековой давности, лично для меня не минус, как для многих, а наоборот плюс - по крайней мере автор ещё застал и прекрасно описал то, что сейчас уже стало "преданьем старины глубокой", а я "предания" люблю. Большое спасибо Тали за описание "Кафки" Мураками - я как раз уже который месяц рефлексирую по поводу купить-не купить, читать-не читать, т.к. "Норвежский лес" и "ХЗП" несколько разочаровали. Ещё заинтересовал его "Послемрак". Никто не читал? Я как-то просмотрела, не знаю в курсе народ или нет...Если нет, то очень рекомендую его "Конец Света. Страна чудес без тормозов". По-моему это великая вещь, единственное у Мураками, что я могу поставить рядом с "Охотой на овец" (кстати, классный можно было бы сценарий написать, я даже когда читала в последний раз, представляла себе Джера в роли главного героя-конвертора ).
infinity: все вы наверняка читали рассказы о Шерлоке Холмсе! но кто-нить может мне помочь?? скиньте здесь пож-та названия всех-всех произведений об этом герое,если не сложно!! заранее оч благодарна!!
Angel of Music: http://www.bibliotekar.ru/Holms/index.htm infinity здесь найдешь все, что надо! А я вот вчера прочитала "Грозовой перевал" Э. Бронте! Потрясающая книга! Правильно написано, что перевернула все представления о романтической прозе! Столько противоречий, слез, страстей и зла. И любовь...то, на чем стоит весь мир и все помыслы людей!
infinity: Angel of Music спасибо тебе огромное!!!!
Angel of Music: всегда пожалуйста, все, что касается книг обращайтесь ко мне, постараюсь помочь.
infinity: спецназовец-библиофил!!
Angel of Music: infinity я же говорю, что я хорооший спецназовец. так сказать Робин гуд, спасающий нашего Батлера от всяких там...ЧОПОРных...индусок....
Stasya: Angel of Music пишет: ЧОПОРных...индусок... Необходимо всем мобилизироваться и объеденить усилия по спасению!!!!!!
Lady: Angel of Music пишет: А я вот вчера прочитала "Грозовой перевал" Э. Бронте! а фильм с Р.Файнсом смотрела?
Angel of Music: Lady теперь есть повод посмотреть, раньше нигде не не видела, да и не знала про его существование. На Ютубе просмотрела кадры...надо диск брать, уверена, что фильм стоящий. только вот Бинош не очень понравилась, другой я представляла, что одну Кэти, что другую
Vusia: девочки, честно скажу - пока только изучаю форум..думала предложить про чтиво, а тут оказывается все уже давно есть, и можно для себя что-то почерпнуть, да и высказаться. 1. классику - не просто люблю. перечитываю постоянно. из зарубежной - очень люблю классическую французскую литературу, начиная с 17 века (Мольер, Руссо, Дидро). Из английской мне нравятся очень немногие...хотя в чтении у меня была периодичность - то я увлекалась анличанами, то итальянцами, то немцами, то американцами...но французы мне ближе. любимые книги (их много, но это наиболее близки мне и я периодически их перечитываю): "Ярмарка тщеславия" Теккерей, ну Шекспир(вне конкуренции), Мопассан, Моэм(перечитываю раз в три года полностью все сочинения), обожаю "Рождественские сказки"Диккенса, пьесы Б.Шоу, Т.Уильямса... остановлюсь..т.к. список может быть огромен... но у меня есть три очень близких мне автора: Чехов, Моэм, Мопассан. у Моэма есть замечательных роман "Рождественские каникулы" про англичанина-аристократа, который заканчивает Оксфорд блестяще и приезжает в Париж на "каникулы" . Там он встречает русскую эмигрантку-проститутку, оказавшуюся в Париже после революции, проводит каникулы с ней.Она переворачивает его представление о мире в целом, водя его в Лувр ради одной картины, на концерт, чтобы он послушал музыку Стравинского. Очень много рассуждений в книге о революции, о Дзержинском, Ленине, о русской культуре. Он возвращается в Лондон и понимает, что та жизнь которую он вел раньше и которую ведут его близкие - это как театральные подмостки - все ненастоящее, призрачное. Я очень люблю Моэма, его тонкий юмор и теплое отношение к людям. очень мне нравится его "Узорный покров"(двойное название "Узорный покров, или китайская ширма"... но...признавшись в любви и пристрастии к классике, признаюсь еще и в том, что я совершенный профан в современной литературе. Я не смогла читать Мураками, прочитала несколько книг Коэльо(больше из любопытства - конечно же Алхимика, Веронику,.и еще не помню какие уже)...я даже не могу вспомнить ни сюжет, ни впечатления, ни тем более нет желания перечитывать. Буду благодарна нашим форумчанам за совет, что почитать. Хотя я купила недавно 2 тома Ю.Нагибина, одна "Книга о любви" о предвоенной Москве и поколении, которое почти все было выбито на войне. Потрясающая книга!!!!!!!!! а уж знаменитые Нагибинские описания Москвы - это шедевр..следующая на очереди его же книга о великих музыкантах: Нейгаузе, Чайковском и др.... "Московская книга" Нагибина- советую всем прочитать. Настолько светлая, чистая книга. Эта книга воспитывает духовно и нравственно, простите уж за высокопарный слог. Когда я читала о том, чем они жили, чем дышали, как дружили, любили - мне стыдно становилось за себя и за мое поколение...Не побоюсь - стыдно...Здесь собрались люди думающие, интеллектуальные, творческие(это сразу видно по постам, по темам, по тому, как вы умеете шутить и сочинять:)), я думаю, кто не читал и прочитает - понравится.
Angel of Music: Ух, литературу 17 века тоже был почитала, но к нас город не обладает такими книгами. Даже Леру нет, а продавцы смотрят изумленными глазами "Кто это?"!!! Ужас... Сейчас читаю книгу Кристофера Хибберта "Королева Виктория"....С ума схожу по Англии, эту королеву уважаю, особенно их историю любви с Альбертом. Книга-биография, все очень интересно. Я вообще считаю, что 19 век - самый интересный, в Англии в том числе!
Vusia: ну я Леру читала через интернет. думаю, интернет - большое в этом подспорье.. я сейчас перечитываю "Фауста" в переводе Пастернака - наслаждаюсь каждым словом, каждой фразой. Тоже из инета скачала, т.к. у меня книга в другом переводе, а в переводе Пастернака еще найти надо. а в интернете - раз и готово!
Angel of Music: Я много с компа читаю, Призрак оперы ждет своей очереди)) Фауст...Тебе нравится? Я вот в шоке была от этого произведения. Красиво...тонко...рифма хорошая, но смысл! Я всегда думала, что чему-то можно научиться у этого героя, а тут...мне больше Мефистофель понравился...а найти главную мысль так и не могу!
Vusia: когда я читала его энное количество лет назад, тоже ничего не поняла, была в недоумении - почему весь мир считает это произведение культовым... такая же история была у меня и с "Мастером и Маргаритой" - несколько раз начинала читать и бросала, а когда надо было в институте сдавать творчество Булгакова, читать все равно пришлось. и тогда я влюбилась в этот роман. на одном дыхании. Иногда нужен особый душевный настрой для того или иного произведения. Я уже писала - я не могу физически читать Мураками. я начинаю его читать и у меня возникает , ничего с собой поделать не могу...хотя это, безусловно, выдающаяся сейчас фигура в современной литературе
Angel of Music: Я Мастера и Маргариту в 12 лет прочитала, у меня мама ею зачитывалась, и я сразу полюбила. За два дня прочла. Сейчас надо перечитать. Японскую литературу вообще не читаю. Так же как и Коэльо пока скучновато... Фауст выигрывает своей красотой, легким слогом....Вот Шекспира обожаю!
Vusia: в "Фаусте" каждое четверостишие - афоризм.. причем на разные темы: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
Angel of Music: Да....многогранная книга...только сам Фауст мне неприятен. Чего ему не хватало для нормальной жизни? Копался, копался в себе, в итоге! Умер!
Vusia: отсюда вывод - жить надо проще!!!!!!!! горе от ума!;))))) самые великие истины лежат на поверхности - они слишком просты, чтобы люди поверили в них:)))))))))
marina: Vusia пишет: книг Коэльо(больше из любопытства - конечно же Алхимика, Веронику,.и еще не помню какие уже) Не помнишь и не надо. Это точно не тот автор, который требует обязательного прочтения, а главное, он совершенно не требует запоминания. Angel of Music пишет: Я всегда думала, что чему-то можно научиться у этого героя, а тут...мне больше Мефистофель понравился...а найти главную мысль так и не могу! Что ж, ее многие не находят до конца своих дней. Это не страшно. СТрашно, если вообще никогда этого не читал. Angel of Music пишет: Японскую литературу вообще не читаю. Так же как и Коэльо пока скучновато... Мураками, если ты о нем, как о японской литературе в целом, не яркий представитель классической японской литературы. Это интересный современный автор. А японская литература тонка, порой изящна и интересна, но не всегда понятна европейцу. Попробуй раздобыть книгу под название Исэ моногатари. Пожалуй, это классика средневековой японской литературы. Стоит почитать, чтобы иметь представление и о прозе и о поэзии, потому как каждая новелла заканчивается танкой.
Angel of Music: Мне вот хоку нравится, скрытый смысл в каждом слове.marina пишет: Попробуй раздобыть книгу под название Исэ моногатари если только в инете, в книжном магазине такого, наверное, нет...
Vusia: мне понравился Ясунари Кавабата - лауреат Нобелевской премии..но не могу сказать, что есть желание перечитать еще...у него есть трогательный рассказ про молодую женщину, по-моему, он называется "родинка".. которая жила внутренней жизнью, а внешний мир она раздражала своими причудами...
Angel of Music: Vusia пишет: которая жила внутренней жизнью, а внешний мир она раздражала своими причудами... Наверное, про меня...
Vusia: когда читала - думала, это про меня:)) я думаю, это про многих, кто живет в своем богатом внутреннем мире, "я ухожу в себя и открываю целый мир".. у нее была родинка на шее и когда она волновалась или думала, она все время ее теребила, чем раздражала окружающих...
marina: Vusia пишет: она все время ее теребила, чем раздражала окружающих... Забавно, как мало нужно, чтобы вызвать раздражение окружающих. А ведь окружающие - это мы и есть... Каждая из нас - эта девушка в какой-то момент и каждая из нас - это окружающий. ВОт так и живем, то в своем богатом внутреннем мире обитаем, то раздражаемся, когда в каком-то своем мире начинает обитать кто-то другой.
Lady: Vusia пишет: самые великие истины лежат на поверхности - они слишком просты, чтобы люди поверили в них:))))))))) как это точно! и не только поверили, а просто подумали бы
феонила: marina пишет: ВОт так и живем, то в своем богатом внутреннем мире обитаем, то раздражаемся, когда в каком-то своем мире начинает обитать кто-то другой. ППКС. Я не люблю современную литературу! Последнее что читала - это рассказы Ев.Гришковца. Вообщем понравилось - жизненно, забавно. Но больше не хочется! Русскую классику после школы перечитала и пока тоже больше не тянет. Мне кажется, что там есть все и ничего нового написать уже нельзя. Поэтому люблю читать что-нибудь забавное. Вудхауза, Дж.К.Джерома, Дж.Дарелла. Было время Поттерианы! Недавно пыталась перечитать "Фауста" и не смогла, вспомнила чем дело кончится и стало грустно! "Мастера и Маргариту" тоже люблю! Но с тех пор, как сняли сериал не читаю, а смотрю! Кстати когда-то прочла "Божественную комедию" Данте, наверно с тех пор и не читаю ничего серьезного.
Lady: Прочитала воспоминания княжны Мещерской, "Китти". Люблю такие книги - не отвлечённую интеллектуальную мастурбацию, а настоящие события, переплетённые с историей государства, где наглядно видно что жизнь - увлекательнее и страшнее любого самого фантазийного романа. Её воспоминания не настолько захватывающе увлекательны как мемуары князя Феликса Юсупова (обожаю их), но они написаны женщиной и о женской судьбе, так что здесь своя особенность и интерес. Несмотря на то что она практически не описывает самые тяжёлые события своей (и матери, княгини Мещерской) жизни - многочисленные аресты, тюрьму, тёмную историю первого замужества, которое по всей видимости случилось после насилия, а больше уделяет внимания отношениям с людьми, и там где она описывает взаимоотношения с многочисленными друзьями-мужчинами это даже весело, так как её жизнь по меткому замечанию одного из её друзей напоминала приключения маркиза Рокамболя, несмотря на всё это книга больше оставляет тяжёлое впечатление, но...хочется читать ещё, "за кадром" остались многие годы её чрезвычайно насыщенной жизни. Удивление, уважение и недоумение - эти ощущения сопровождают чтение. "Подсудимая гражданка Мещерская, она же Васильева, она же Красовская, она же Фокина, и она же подозрительная жена французского шпиона Пикара...." "Синяя борода в юбке", "Рожа" и т.д и тому подобное - и всё это - о некрасивой женщине, которой с детства все вокруг включая мать, говорили о том как она некрасива (о чём она и сама знала, да и по фотографиям это действительно так). Её жизнь - вопреки всему - неудачная внешность, врождённая болезнь, ужасные исторические события. А она жадно стремится жить, узнавать людей, переживать различные события, восхищаться искусством, музыкой и литературой, имеет огромное множество друзей и поклонников, отлично играет, танцует, поёт и обладает ещё многими талантами (как вообще-то многие "бывшие"). Были страшные события, были и совершенно удивительные отношения, её очень любили, но тем не менее она говорит о том, что не была счастлива, её всё время что-то "гнало" куда-то дальше и дальше (любопытное замечание о том, что она не любила никогда спать, считая это потерей времени, это при том что её здоровье было далеко от идеала и в повседневной жизни она тратила очень много энергии). Единственные два человека, которых она полюбила - погибли (впрочем как и несколько её мужей умерли). Совершенно удивительная мать, всегда бывшая от неё "на расстоянии", отец (на 48 лет старше матери), которого она никогда не видела, девочка, с которой они вместе выросли, которую её мать считала её сводной сестрой, а она - всю жизнь - подругой, предавшая её, многочисленная вереница людей, которые страшно предавали, обманывали и совершали чудеса альтруизма. Удивительная жизнь, которой вряд ли можно завидовать, но о которой полезно знать. Эпизод, где она описывает как их, троих девочек подростков одних в доме "накрыла" ЧК - страшный и показательный. В её описании этих революционеров видны черты прямо-таки всех пролетариев с тех дней по нашу пору. Наглядно видно откуда у сегодняшнего быдла ноги растут.
OperaGhost: Прочитала я "Сто лет одиночества". Может, я глуп, но мне не понравилось Ну... ну то что не понравилось... никак, скажем так. Все, что я смогла в конце выжить для морали - что каждый человек по-своему одинок... но как-то мало для меня это оказалось. А так.. всю книгу только и описания акта любви... то на столе, то в купальне, то в гамаке... слишком много на этом концентрации внимания... а так... никак... может, я что-то не поняла?
Vusia: а я думала - я одна такая:)))))))))))) у меня осталось точно такое же впечатление от книги - всю книгу занимаются любовью где ни попадя, а потом вывод - все одиноки:))))))))))))))) знакомый с пеной у рта доказывал мне, что это гениальна книга, что Маркес - гений. не спорю. но книгу абсолютно не поняла:)))) я летом купила на барахолке том Шукшина, перечитала его рассказы, плюс в ней были сценарии "Калины Красной" и "Печки-лавочки", "Энергичные люди"(сразу вспомнила Лебедева в роли спекулянта - если кто помнит, был спектакль в БДТ , его транслировали по ТВ, а отрывки показывали в передаче "Вокруг смеха"), "А поутру они проснулись":)) и прочитала Нагибина "Вечная музыка", о Чайковском, Рахманинове, потрясающее эссе! особенно, мне понравилась статья его, уже поздняя, где он рассуждает об ориентации Чайковского. и там была гениальная фраза - (статья была написана в отклик на многочисленные публикации журналистов по поводу Ч.) - нельзя смешивать распущенность и трагедию человека. для Ч-го это была трагедия, от которой он всю жизнь пытался убежать, но не смог, он много раз ломал себя, понимал, что это грех. а нынешние нетрадиционные течения - выставляют на показ. кичатся этим, проводят митинги, бравируют своим положением -= это уже разврат и духовный и нравственный.. у Нагибина великолепная проза, очень красивый русский литературный язык. Я вообще считаю его последним великим русским писателем. Хотя, не кидайте в меня палками, я не считаю Солженицина таковым. Я читала вещи Солженицина после того, как прочитала рассказы Шаламова, Разгона, Медведева, Гинзубрг (Крутой маршрут). и для меня уже в его Архипилаге не было ничего нового. "Матренин двор" и "Один день Ивана Денисывича" меня не впечатлил, вызвал наоборот отторжение. Наверно, больше всего мне понравился "Раковый корпус"..но и то, прочитала больше из интереса. Я считаю его прозу очень тяжелой и придавливающей. и не понимаю искренне, почему его возвели в ранг Толстого, духовной миссией для нашей страны. С точки зрения обогащения литературного русского языка - он явно не из этой категории, а тему Сталинизма поднимали очень многие. он был первый, кого напечатали (того же Шаламова и Гинзбург напечатали только в перестройку в "Юности" - спасибо А.Дементьеву)..это личо мое мнение. будет интересно узнать ваше. я очень люблю из современных - Довлатова, перечитываю его стабильно раз в 2 года, люблю Токареву. а из классиков - мой самый любимый и обожаемый - Чехов. я долго изучала не только его творчество, но и его окружение, прочитала много публицистики , мемуаров. могу о нем говорить бесконечно. Удивительная была семья- все дети были очень талантливыми - один был очень талантливый художник( страсть к зеленому змию его погубила), другой - гениальнейший актер(который потом в Америке многих звезд Голливуда учил актерскому мастерству), Чехов - писатель, его сестра - посвятившая ему жизнь, тоже была очень неординарной личностью. При всем при этом - родители были обыкновенными мещанами без особых увлечений искусством, да и детей особо ничему выдающемуся не учили. а дети выросли одаренными читать очень люблю. Я приверженец классики. Почему-то советская литература, исключая Нагибина и еще пару писателей, мне претит, да и современных книг читаю мало. не попалось еще ни одной, которая бы на меня произвела неизгладимое впечатление. сейчас собираюсь прочитать "Убить пересмешника", начала читать, поняла - нравится:))) когда дочитаю, поделюсь впечатлениями.
Тали: Vusia пишет: знакомый с пеной у рта доказывал мне, что это гениальна книга, что Маркес - гений. не спорю. но книгу абсолютно не поняла:)) Маркес - гений. Но если уже доказывали с пеной у рта, я повторяться не буду. "Сто лет одиночества" - одно из самых любимых произведений. Vusia пишет: Наверно, больше всего мне понравился "Раковый корпус"..но и то, прочитала больше из интереса. Я считаю его прозу очень тяжелой и придавливающей. Полностью согласна с данным высказыванием. Классика есть классика, читать ее и перечитывать - если время позволяет - это замечательно. Но сейчас я больше стараюсь читать именно современную литературу - Харуки Мураками, Жозе Сарамаго... или нестандартных российских авторов, таких, как петербургский философ Александр Секацкий.
Vusia: а я вот Мураками не могу осилить. взяла очередную книгу "Dance, dance, dance" ..прочитала страницу. закрыла - не по мне. хотя мне очень порнавился Зюскинд - помимо "Парфюмера" , "Голубка" и еще несколько повестей. в приципе - у него тема одна - навеянная "Записками из подполья"Достоевского-маленький забитый человек, который рано или поздно пытается взбунтоваться против агрессивного окружающего мира. лет 10-15 назад я тоже увлекалась философской литературой. любила читать Соловьева, Ниццше, Бердяева.............. а потом мне все надоело. т.к. с течением жизни оказалось - что все самые сложные вопросы жизнеустройства - на самом деле очень просты и лежат на поверхности, только они настолько просты и банальны, что человеку трудно в это поверить. только когда стареешь, начинаешь осознавать, что это действительно и есть тот смысл жизни, который мы полжизни ищем, страдая и мучаясь..
OperaGhost: Тали пишет: Маркес - гений. Но если уже доказывали с пеной у рта, я повторяться не буду. "Сто лет одиночества" - одно из самых любимых произведений. Спорить насчет этого не буду, так как только прочитала "Сто лет одиночества"... но как произведение мне оно никак "Человек, который смеется" мне намного больше понравился, хотя Гюго уххх как пишет и отходит от основной линии Но о вкусах не спорят Vusia пишет: а я думала - я одна такая:)))))))))))) у меня осталось точно такое же впечатление от книги - всю книгу занимаются любовью где ни попадя, а потом вывод - все одиноки:))))))))))))))) Кстати, я тоже. И все говорят, что книга прекрасная... но у меня было одно желание: когда уже конец ей? Дочитывала с мыслью, что что-то в конце интересное будет... но... вобщем, кроме того, что каждый человек по-своему одинок, я ничего не вынесла. Для меня мало... я ожидала большего... Хотя... может, я слишком многого от этой книги ожидала и такого напридумывала А еще эти Аурлеано и Хосе Аркадио.... упрямо наступали на все на грабли, зная что имена эти ничего хорошего не принесут, но все равно называли своих детей. Странная семья... ИМХО.
OperaGhost: Vusia пишет: хотя мне очень порнавился Зюскинд - помимо "Парфюмера" Мне тоже понравилось. Книга запахов
Angel of Music: А я прочитала "Портрет Дорина Грея" и еще больше убедилась, что люблю отрицательных чертовски красивых героев. Книга великая, просто слов не находится, чтобы описать впечатления.! Сейчас вот прочитала "Героя нашего времени", Печорин впечатлил! ОООчень понравился этот герой, так мыслит глубоко и такой подлец! Еще читаю С. Моэма "Луна и грош", оригинально и интересно!
OperaGhost: Angel of Music пишет: А я прочитала "Портрет Дорина Грея" и еще больше убедилась, что люблю отрицательных чертовски красивых героев. Книга великая, просто слов не находится, чтобы описать впечатления.! О, да... Красавчик... кстати, фильм скоро должен быть
Angel of Music: OperaGhost пишет: , фильм скоро должен быть да, надо сходить...в сентябре!
Vusia: Уальда обожаю. Моэм, тоже мой самый любимый. Почитай у него "Рождественские каникулы", "Узорный покров", и конечно же, "Театр" и "Бремя страстей человеческих" - гениальные вещи, очень мудрые. В свое время я находила в них много ответов на свои вопросы, которые меня волновали. У него великолепные рассказы, он, кстати, очень уважал Чехова. "Портрет"..конечно, экранизируют...но глубинные смыслы, философские истины, которыми насыщен роман, как и в экранизации "Парфюмера", пропадут. можно снять красиво. но экран внутреннего подтекста не передает. отсюда так мало удачных экранизаций. Ведь сюжет - это еще не вся книга....
Angel of Music: Есть только "театр", обязательно прочту! Vusia пишет: но глубинные смыслы, философские истины, которыми насыщен роман, как и в экранизации "Парфюмера", пропадут. можно снять красиво. но экран внутреннего подтекста не передает. отсюда так мало удачных экранизаций. Ведь сюжет - это еще не вся книга.... вот поэтому лучше прочитать, чем смотреть!
Vusia: ага:))))))))))))))) так же было и с "p.s. i love you " - когда после фильма я прочитала книгу, поняла, насколько беден фильм по сравнению с романом. хотя я фильм несколько раз пересматривала, он мне нравится.
Vusia: а у Моэма мне больше нравятся не Луна и грош, а то, что я уже выше писала. Луна и грош - не самое значительное его произведение.
OperaGhost: Vusia пишет: "Портрет"..конечно, экранизируют...но глубинные смыслы, философские истины, которыми насыщен роман, как и в экранизации "Парфюмера", пропадут. Не знаю, мне экранизация "Парфюмера" одна из немногих, которая понравилась. Ведь тут больше нужно смотреть кино... кино и книга всегда будут разными вещами.
Тали: На мой, административный взгляд , тема Любимое чтиво отлична от темы Экранизация классических произведений (или Экранизация литературных произведений). Если ощущается необходимость обсудить ее, пожалуйста, откройте.
OperaGhost: Да это мы так...
Vusia: ...Tali - строга! но! справедлива:)))
Vusia: делюсь впечатлениями - прочитала за выходные "Убить пересмешника".............давно не читала такой прекрасной литературы. Книга потрясающая, затронула до глубины души, было жалко, когда прочитала последнюю страницу, что она закончилась. теперь очень хочу посмотреть фильм 62 года, который много Оскаров получил, главную роль играл Грегори Пек... книга о том, как трудно остаться человеком и остаться самим собой, как трудно высстоять, когда весь мир против тебя.. были моменты, когда слезы наворачивались на глаза - не от сентиментальности (этого в книге нет), а от осознавания того, что значит подлинное мужество "полинное мужество - это когда ты знаешь, что проиграл, но все равно идешь до конца".....
Vusia: Робяты!!!!!!!!!!!! вспомнила шиииикарную книгу Зюскинда "Контрабас" - впервые я смотрела постановку моноспекталя по этой вещи (тогда не знала, что это Зюскинд) - главную роль играл К.Райкин!!!!!!! Это было нечто!!!!!! 2 часа зал сидел замерший. Он гениальный драматический актер! советую очень прочитать - тема все таже - маленький , слабый человечек, загнанный, но пытающийся бороться с миром, который его отвергает....очень философская вещь и небольшая по объему.
MadMariner: Итак, многоуважаемые дамы, я обещала, что прочту книгу Сесилии Ахерн «П.С. Я люблю тебя» и поделюсь своими впечатлениями. Так вот, в качестве эпиграфа всей нижеследующей писанины позволю себе употребить фразу моего научного руководителя «Никогда не пытайтесь составить представление о книге, не прочитав ее до конца». Это мудрое изречение я в полной мере смогла прочувствовать только сейчас. Дело в том, что книга мне на первый взгляд не понравилась, она, вообще-то, мне и на второй не понравилась, но совсем по другим причинам. О причинах позже. В своем «литературном докладе» я буду исходить из двух посылок. Первое – в книге все не так плохо, как я ожидала. Второе – сценаристу и режиссеру, адаптировавшим книгу для фильма, надо руки оторвать, за профессионализм с о-о-очень большой буквы П. Итак, по своему неадекватному обыкновению, я начну с конца. За что я благодарна мисс Ахерн? Во-первых, за то, что все действие происходит в Ирландии, то есть мне уже не надо думать, например о том, КАК вместе Джерри из Ирландии в Нью-Йорк попали его друг и ,соответственно, жена друга. Место, время, в котором разворачивается действие, автору хорошо знакомы, поэтому во многом ему (автору) веришь, а когда начинаешь сомневаться в чем-то, спокойно можешь списать все это на местную экзотику или менталитет, о котором ты представления не имеешь, поэтому и судить не возьмешься. Во-вторых, я очень благодарна, что в книге у Холли полноценная семья – братья и сестры, а главное – полный набор родителей. То есть этот комплекс брошенной дочери, который так любит американский кинематограф, отсутствует. О любви американских кинематографистов ко всем зафиксированным в научной литературе комплексам можно накропать специальный труд страниц на 200, но я , естественно, эти заниматься не собираюсь. В-третьих, в продолжение темы комплексов. Слава богу, что подруга Дэниела в книге НЕ оказывается лесбиянкой. Обычная стерва и дело с концом. Разошлись-сошлись – ничего особенного. (То есть за тему геев режиссеру со сценаристом – отдельное спасибо). В-четвертых, образ Дэниела напоминает НОРМАЛЬНОГО парня, а не пациента психиатрической клиники, которого случайно выпустили за хорошее поведение, но постоянно ждешь, что эта фаза ремиссии вот-вот кончится и даже как-то переживаешь за героиню фильма. Далее, Дэниел в книге не разговаривает сентенциями, надерганными из телевизионных религиозных проповедей, что меня очень радует. В-пятых, в книге Холли находит себя в нормальной работе, а не становится (не к ночи будет помянуто) дизайнером обуви, да еще на ровном месте. Этот список я могла бы продолжать, но пора остановиться, а то кто все это сможет дочитать до конца? Что касается недостатков. Этот как раз тот случай, когда идея книги необычна и достаточно выигрышна (если бы от нее так отчетливо не попахивало некрофилией), а воплотить задуманное автору не позволило отсутствие жизненного опыта и, прошу прощения, элементарное отсутствие таланта. Сюжет. Сюжет развивается рывками. То есть нет плавного течения текста. Вот человек пишет-пишет, вдруг как лист бумаги оборвали. Ты чувствуешь, что здесь могло бы быть еще что-то, а нет. Хоть убейся. И наоборот. Автор увязает в описаниях и ничего незначащих разговорах и складывается ощущение, что текст сейчас иссякнет совсем, но потом находится выверт, который пинком заставляет повествование двигаться дальше. Получаются какие-то американские горки, а не всем это нравится. Герои. Вот здесь самая большая проблема данного произведения. Все образы одномерны, они не развиваются. Они существуют в раз и навсегда застывшем амплуа – «безутешная вдова», «лучшая подруга», «заботливая мать». Я бы не решилась употребить термин «психологизм» применительно к данному тексту. Никакого подтекста или хотя бы оттенков нет. Исключение – образ братца Ричарда. Там может и есть попытка развить персонажа, но она настолько прямолинейна, что все ясно с первого его появления, и читатель сразу может сказать, чем все это кончится. Далее – если диалоги у автора получаются достаточно живые, порой с юмором, то вот описательная часть не дается СОВСЕМ. То есть это настолько ученические попытки описать происходящее как вне, так и внутри героев книги, что я опускаю руки. Нет, не подумайте, описания всего это есть, но, к сожалению, они состоят из одних общих мест. Когда читаешь все это, складывается впечатление, что ты это уже читал где-то или слышал. При этом я настаиваю, что не в фильме, поскольку текст книги от диалогов в фильме ну уж очень далеко ушел. На этом я хотела бы завершить свою речь. Повторяю – это мое мнение, я его никому не пытаюсь навязать. Просто вкусы у всех разные. И о них спорить бесполезно. А в заключение хотелось бы привести несколько цитат, чтобы проиллюстрировать, ЗА ЧТО я так не люблю подобные книги: 1) Но ее сердце по прежнему принадлежало Джерри. 2) Если бы Холли просто ушла от мужа, если они бы поссорились, или что то еще в этом роде… Но они до последней минуты любили друг друга. Она по прежнему ощущала себя замужней женщиной. Противно было даже думать о том, чтобы начать отношения с другим. Она все еще принадлежала Джерри и душой и телом. Но ведь Джерри больше нет… Что же ей делать теперь? 3) Шэрон снова пожала плечами, и они молча продолжили ужин. Холли задумалась. Почему же она так странно повела себя там, в море? Сначала было страшно – когда она поняла, что может погибнуть, а потом… а потом ее вдруг охватило невероятное возбуждение: она поняла, что если она сейчас умрет, то окажется… рядом с Джерри. Неужели ей действительно все равно, жить или умереть? Так нельзя, подумала она. Нужно менять отношение к жизни. 4) Пока он был жив, она жила ради него, а сейчас ей оставалось жить только ради его писем. 5) Ей было так тяжело от этого бесконечного одиночества. Она чувствовала себя одинокой даже среди друзей, да что там – даже среди тысячи человек она была одинока. 6) Ничто так и не смогло заполнить пустоту в ее сердце. Вся ее жизнь, как детская головоломка, рассыпалась на маленькие разноцветные кусочки. Холл и начала с краю, ведь собирать головоломку легче всего именно оттуда. Но заполнить середину ей пока не удалось. 7) Она никак не могла смириться. Не могла, потому что не хотела, а не хотела – потому что знала: он – это все, что у нее есть. Но ведь на самом деле его не было, поэтому она была совершенно растеряна и не знала, что делать. 8) Когда муж был жив, она жила только им. И сейчас, когда он умер, она все еще жила им одним. Вдруг она поняла это. Так она чувствовала себя в безопасности, но это ощущение было ложным – она осталась одна, и ей надо быть сильной, если она хочет выжить. Ну и хватит, пожалуй. Только одно замечание, в книге непосредственного присутствия Джерри гораздо меньше , чем в фильме. Многие любимые нами сцены попросту отсутствуют… Что бы это значило?
Тали: MadMariner Огромное спасибо за труд! Полистав данное творение, я не смогла заставить себя ознакомиться с ним полностью. Преклоняюсь перед твоим подвигом. Приведенные цитаты прекрасно демонстрируют художественный уровень сего школьного сочинения. Вопрос - за что дают премии и награды дочерям премьер-министров - снимается сам собой. На самом деле становится очень грустно от того, что молодым душам активно внушается, будто ЭТО и есть настоящая литература. Люди взрослые пусть судят самостоятельно, это их право...
GalA: MadMariner Спасибо за рецензию. Ты права. Переоценка ценностей произошла сейчас не только в литературе, кино, но и, к сожалению, в сознании. Весь этот юмор "ниже пояса", потеря ответственности, культуры, патриотизма. Так жаль...(((
Aleksia: MadMariner пишет: Она чувствовала себя одинокой даже среди друзей, да что там – даже среди тысячи человек она была одинока. О, господи! Не читала, а уж теперь точно не собираюсь. Существует итак огромное количество прекрасных книг, которые хочется прочесть... Спасибо нашему личному филологу за проделаный труд и мнение (лично для меня авторитетное)!Тали пишет: На самом деле становится очень грустно от того, что молодым душам активно внушается, будто ЭТО и есть настоящая литература. ППКС.
MadMariner: Дамы, пожалуйста, что называется - отмучилась за всех? Но я бы не стала доверять мне на все 100%, может лучше составить собственное мнение?
Тали: MadMariner Я тебе доверяю, тем более, что хоть и мельком, но текст видела. Читать его, мне никакого терпения и нецензурных выражений не хватит.
MadMariner: Тали , я смотрю, мы нашли друг друга?
Волчица: А я недавно прочитала все детективы Тесс Герритсен. Хотя в принципе я их не очень люблю. Очень сильно написанные книги. Первая "Хирург" - потрясла до глубины души. И пошло поехало. Я читаю очень много, 3-4 книги в неделю,но так давно не переживала за героев. Кому нужна душевная встряска- советую!
GalA: Закончила читать Коэльо "Алхимик". Ну что сказать? Есть интересные философские мысли. Можно почитать для общего развития. Но, все равно, считаю, что Коэльо, Мураками и т.д. все-таки дань моде. В своей жизни прочитала много более интересных книг, вокруг которых такой ажиотаж не создавался. ИМХО
Magia: GalA пишет: Можно почитать для общего развития. Но, все равно, считаю, что Коэльо, Мураками и т.д. все-таки дань моде. Очень даже с тобой согласна.И я так же поинтересовалась этой литературой,ну не скажу ,что затянуло. С детства увлекалась фантастикой ,её то было в изобилии и ещё люблю английскую классику.
nostalgy: Удалось купить все 4 романа С.Майер о прекрасном вампире... Ушла в читательский запой...
феонила: Прочитала "Парфюмера". Наверно это вторая книга (после ПО), которая понравилась меньше фильма. Объясню почему. Режиссер фильма по другому увидел главного героя и немного сместил акценты. Мне было жаль Гренуя. Человек не знавший любви, не видевший ее ни от кого, надеялся получить ее обманом. Но достигнув желаемого - не получил удовлетворения. Он не чудовище, он просто жалок. Зюскинд же сразу дает ему характеристику чудовища. И чудовищем он родился. Сравнение с клещом вызывало у меня отвращение. И в книге мне его не жаль. В нем и правда не было ничего человеческого. А такого просто не может быть.(Так же как и Призрак Леру выглядел слишком нереально, чтобы поверить во все и посочувсвовать.) Но все что касается запахов и искусства парфюмерии, описано более подробно и интересно.
Vusia: если будет возможность, прочти "Контрабас" Зюскинда...очень философская вещь! я видела постановку в "Сатириконе" - К.Райкин играл - это был моно спектакль. 2 часа на одном дыхании...а когда читала, новые грани для себя открывала
Нета: Нашла недавно на просторах интернета предсмертное письмо Маркеса, хотя некоторые говорят,что это подделка мне все равно очень понравилось... Не знаю куда выложить, потому что по объему оно не очень большое, а мысли, на мой взгляд очень глубокие и значимые. Если не сюда, удалю Если бы на одно мгновение Бог забыл, что я всего лишь тряпичная марионетка, и подарил бы мне кусочек жизни, я бы тогда, наверно, не говорил все, что думаю, но точно бы думал, что говорю. Я бы ценил вещи, не за то, сколько они стоят, но за то, сколько они значат. Я бы спал меньше, больше бы мечтал, понимая, что каждую минуту, когда мы закрываем глаза, мы теряем шестьдесят секунд света. Я бы шел, пока все остальные стоят, не спал, пока другие спят. Я бы слушал, когда другие говорят, и как бы я наслаждался чудесным вкусом шоколадного мороженного… Если бы Бог одарил меня еще одним мгновением жизни, я бы одевался скромнее, валялся бы на солнце, подставив теплым лучам не только мое тело, но и душу. Господь, если бы у меня было сердце, я бы написал всю свою ненависть на льду и ждал пока выйдет солнце. Я бы полил слезами розы, чтобы почувствовать боль их шипов и алый поцелуй их лепестков… Господь, если бы у меня еще оставался кусочек жизни, я бы НЕ ПРОВЕЛ НИ ОДНОГО ДНЯ, НЕ СКАЗАВ ЛЮДЯМ, КОТОРЫХ Я ЛЮБЛЮ, ЧТО Я ИХ ЛЮБЛЮ. Я бы убедил каждого дорогого мне человека в моей любви и жил бы влюбленный в любовь. Я бы объяснил тем, которые заблуждаются, считая, что перестают влюбляться, когда стареют, не понимая, что стареют, когда перестают влюбляться! Ребенку я бы подарил крылья, но позволил ему самому научиться летать. Стариков я бы убедил в том, что смерть приходит не со старостью, но с забвением. Я столькому научился у вас, люди, я понял, что каждый хочет жить на вершине горы , не понимая, что истинное счастье ожидает его, когда он поднимается в гору. Я понял, что с того момента, когда впервые новорожденный младенец сожмет в своем маленьком кулачке палец отца, он больше никогда его не отпустит. Я понял, что один человек имеет право СМОТРЕТЬ НА ДРУГОГО С ВЫСОКА только тогда, когда он ПОМОГАЕТ ЕМУ ПОДНЯТЬСЯ. Есть столько вещей, которым я бы мог еще научиться у вас, люди, но, на самом-то деле, они вряд ли пригодятся, потому что, когда меня положат в этот чемодан, я, к сожалению, уже буду мертв. Я так многому научился от вас, но, по правде, говоря, от всего этого не много пользы, потому что, набив этим сундук, я умираю. Всегда говори то, что чувствуешь, и делай, то, что думаешь. Если бы я знал, что сегодня я в последний раз вижу тебя спящей, я бы крепко обнял тебя и молился Богу, что бы он сделал меня твоим ангелом-хранителем. Если бы я знал, что сегодня вижу в последний раз, как ты выходишь из дверей, я бы обнял, поцеловал бы тебя и позвал бы снова, чтобы дать тебе больше. Если бы я знал, что слышу твой голос в последний раз, я бы записал на пленку все, что ты скажешь, чтобы слушать это еще и еще… бесконечно. Если бы я знал, что это последние минуты, когда я вижу тебя, я бы сказал: «Я люблю тебя», и не предполагал, глупец, что ты это и так знаешь. Всегда есть завтра, и жизнь предоставляет нам еще одну возможность, что бы все исправить, но если я ошибаюсь и сегодня это все, что нам осталось, я бы хотел сказать тебе, как сильно я тебя люблю, и что никогда тебя не забуду. Ни юноша, ни старик не может быть уверен, что для него наступит завтра. Сегодня, может быть, последний раз, когда ты видишь тех, кого любишь. Поэтому не жди чего-то, сделай это сегодня, так как если завтра не придет никогда, ты будешь сожалеть о том дне, когда у тебя не нашлось времени для одной улыбки, одного объятия, одного поцелуя, и когда ты был слишком занят, чтобы выполнить последнее желание. Поддерживай близких тебе людей, шепчи им на ухо, как они тебе нужны, люби их и обращайся с ними бережно, найди время для того, чтобы сказать: “мне жаль”, “прости меня”, “пожалуйста» и «спасибо» и все те слова любви, которые ты знаешь. НИКТО НЕ ЗАПОМНИТ ТЕБЯ ЗА ТВОИ МЫСЛИ. Проси у Господа мудрости и силы, что бы говорить о том, что чувствуешь. Покажи твоим друзьям, как они важны для тебя. Если ты не скажешь этого сегодня, завтра будет таким же, как вчера. И если ты этого не сделаешь никогда, ничто не будет иметь значения. Воплоти свои мечты. Это мгновение пришло. Предсмертное письмо Габриэля Гарсии Маркеса
Vusia: ПОТРЯСАЮЩЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!!
GalA: Нета Это замечательно! И неважно, подделка это или нет. Главное - смысл....
Vusia: В Стокгольме объявлено имя лауреата Нобелевской премии по литературе, в этом году им стала немецкая писательница Герта Мюллер. Имя лауреата назвал постоянный секретарь Шведской академии Петер Энглунд. я несведущий человек, скажите пожалуйста, кто-нибудь читал ее произведения? были ли они у нас изданы на русском языке?
Magia: Нета пишет: Я понял, что один человек имеет право СМОТРЕТЬ НА ДРУГОГО С ВЫСОКА только тогда, когда он ПОМОГАЕТ ЕМУ ПОДНЯТЬСЯ Замечательные слова.
Femme fatale: nostalgy пишет: Удалось купить все 4 романа С.Майер о прекрасном вампире... А я сделала проще, скачала с инета , и сразу приступила к прочтению "Новолуния", уже дочитываю. У меня прям дыхание перехватывало на моменте расставания главных героев, дальше где речь идет о Джейкобе было не так захватывающе, но в принципе книга понравилась, любовные переживания всегда трогают меня. "Затмение" начну читать после премьеры "Новолуния", хочу посмотреть как перенесут его на экран. феонила пишет: Прочитала "Парфюмера". "Парфюмера" прочла наверно лет 6 назад, книга понравилась, сразу же затянула, экранизировали ее тоже не плохо, мне было очень любопытно как на экран перенесут то что он делал с девушками чтобы получить аромат, сделали все как в книге, это порадовало. Что касается "Призрака оперы" Леру, то мне вообще не понравился этот роман, прочла ради интереса после фильма, но впечатления не произвел никакого.
Magia: Femme fatale Я тоже скачивала электонные книги Майер и прочее .но вот наевшись этой кибернетики перешла опять к настоящим книгам.Всё таки другое ощущение,особенно когда дочитываешь последние строки и захлопываешь книгу.
GalA: Magia пишет: перешла опять к настоящим книгам. Да, девоньки. Можно все это прочитать для общего развития, но настоящую кассику надо знать обязательно! А то продвинутая молодежь порой не знает ни Чехова, ни Шолохова, ни Есенина. Это печально.
Magia: GalA Я имела ввиду книгопечатным изданиям.Я конечно уважаю ,наших классиков ,но признаюсь ,что Шолохова читала только по школьной программе и Толстой на моё сознание впечатление не произвёл. У моей мамы была любимая книга "Анна Каренина ".И так случилось ,что то похожее произошло в жизни.Ну кроме поезда.а ещё так же есть знакомая поклоница этой книги и вы представьте ,ей так же пришлось пережить эту страстную любовь,после которой жизнь становиться пустой. У обеих героинь и Аксиньи и Анны очень похожи судьбы,ради любви бросают всё и вся.А в результате гибель.
Vusia: читать надо не по школьной программе...подчастую, школьная программа убивает любовь и интерес к писателю. меня потрясли "Донские рассказы"Шолохова. тогда, в советские времена, образ большевика был благородный, да и революция была героическая..так вот, Шолохов был первый,кто развеял миф о том, какая была революция на самом деле..ну а "Тихий Дон" и "Поднятая целина" были мои любимые книги. как это не банально звучит - но без Достоевского , Чехова и Толстого не было бы литературы 20 века. причем, мировой. это 3 кита, на которых развивалась литература 20 века: А.Камю (Достоевский), Стринберг, Фолкнер (Толстой), Уильямс, Ю.Онил - своим учителем считали пьесы Чехова... список можно продолжать до бесконечности..это долгий экскурс. тот же Зюскинд - когда я прочитывала его произведения - он вырос из "Записок из подполья"Достоевского. сюжетные линии, аналогии..особенно это чувствуется в "Голубке" и "Контрабасе". Контрабас - это полностью перефраз "Записок"... но я, опять-таки, повторюсь - литература - это искусство, все искусство основано на чувствах человека. и то, что затронет в душе одного человека, взволнует его, не обязательно найдет отклик в душе другого.. поэтому, в свое время, когда мне предлагали остатся на кафедре русской литературы и поступить в аспирантуру родного альмаматра, я отказалась..к сожалению, литературоведы, больше сами додумывают, описывая сухим, научным языком то, от чего кто-то плачет, кто-то смеется, кто-то видит себя со стороны.. извините, что сумбурно, но..это только мой личный взгляд ...
Femme fatale: Magia да я согласна, что настоящую книгу ничего не заменит Но порой на что то просто жалко деньги потратить, если еще учесть что книги нынче не дешевое удовольствие. Я решила так, что если меня эта сага уж совсем затянет, то тогда приобрету все книжки в печатном варианте, и перечитаю по новой. GalA пишет: но настоящую кассику надо знать обязательно! А то продвинутая молодежь порой не знает ни Чехова, ни Шолохова, ни Есенина. Это печально. Согласна, но частично! Во первых на мой взгляд любовь к классике отбивают еще в школе напрочь, лично мне отбили, мне кажется что человек должен сам прийти к пониманию того что он готов к прочтению этой самой классики, а не по принуждению. Возможно к моему стыду и позору, но я из классики прочла какой то минимум и то это было во времена школы. На дух не переношу Пушкина, то что никогда не буду читать "Войну и мир" это факт, а вот Есенина читала, брат поспособствовал, он одно время им очень увлекался. Vusia пишет: но я, опять-таки, повторюсь - литература - это искусство, все искусство основано на чувствах человека. и то, что затронет в душе одного человека, взволнует его, не обязательно найдет отклик в душе другого.. ППКС! Вот видимо классика меня либо пока не затронула, либо не затронет никогда, и то чем восхищаются все, не вызовет восхищения у меня.
Magia: А у меня голова была забита фантастикой :Беляев ,Казанцев ,Лем ,Саймак .Ж.Верн.и ещё очень много хороших фантастов.И что интересно именно на этих интересах я сошлась со своим мужем.Выйдя замуж я ещё дочитывала его домашнюю библиотеку с фантастикой.
Femme fatale: Я больше любительница романтики. Была в восторге от "Собора парижской богоматери", много чего из Коэльо прочла, а вообще редко мне попадаются книги способные меня заинтересовать.
делли: А я последнее время увлеклась Акуниным. Интересно пишет, легко читается.
nostalgy: Magia пишет: Я тоже скачивала электонные книги Майер и прочее .но вот наевшись этой кибернетики перешла опять к настоящим книгам.Всё таки другое ощущение,особенно когда дочитываешь последние строки и захлопываешь книгу. Да, в электронном виде - не то... Я с детства увлекалась романтикой, фантастикой мистикой, всем необычным, что можно найти в литераруре. и многих классиков обожаю.,но они уже давно пройденный этап, многие затерты до дыр. Хочется человеческих чувств в какой-то новой необычной упаковке... Femme fatale ! А я вот не выдержала , заглотила все 4 разом, не могла оторваться... Теперь медленно перевариваю, как удав. Интересно , что получится из фильма..., обычно это хуже книги... Однако, Сумерки удались, насколько это возможно при экранизации, хотя главная героиня немного диссонирует с книжным образом, а вот Эдвард удался. Но дальше, все труднее будет показать на экране весь размах чувств, эмоций, массу внутренних переживаний героев.. Чтож, тем интереснее!
феонила: Femme fatale пишет: Во первых на мой взгляд любовь к классике отбивают еще в школе напрочь, Мне кажется тут все от преподавателя зависит! Мне повезло и я классику любила читать и в школе и после школы. Femme fatale пишет: да я согласна, что настоящую книгу ничего не заменит Я тут тоже открыла для себя радости прочтения книг по компу.Программу закачала, чтобы с монитора читать. Очень удобно и главное можно любую книгу скачать и прочесть. Но удовольствия такого нет как от печатной книги! Это же был целый ретуал: сесть в любимое кресло, завернуться в плед, включить лампу и погрузится в мир литературы. А теперь читаешь как работаешь - за столом, на жестком стуле!
Femme fatale: nostalgy я после того как прочту "Новолуние" вернусь к прочтению "Сумерек", я сразу приступила к "Новолунию" т.к. посмотрела трейлер к фильму, и было жутко интересно узнать через книгу чего ждать от кино. "Сумерки" уже буду читать, с постоянным преследованием сцен из фильма, так что тут мое воображение уже будет по большей части отдыхать. Ну и дальше продолжу прочтение оставшихся книг nostalgy пишет: Но дальше, все труднее будет показать на экране весь размах чувств, эмоций, массу внутренних переживаний героев.. Вот это боюсь Стюарт особо не удастся, она видимо только дрожащими веками, которые меня утомили, и умеет показать чувства. Паттинсон думаю не подкачает. феонила пишет: Мне кажется тут все от преподавателя зависит! Да, чуть ли не на 100%, но все равно школьный возраст, это не тот возраст когда человек правильно воспримит, и проникнется. феонила пишет: Это же был целый ретуал: сесть в любимое кресло, завернуться в плед, включить лампу и погрузится в мир литературы. Ой как соблазительно описала, особенно сейчас когда уже за окном холодная осень, темнеет рано, а так скоротать вечер прям одно удовольствие Но у меня это происходит почти так же, заваливаюсь на любимый диван, с ноутбуком в обнимку, и погружаюсь в чтение.
Волчица: nostalgy Да, в электронном виде - не то... Девочки, я с вами не соглашусь, я себе год назад купила электронную книгу - это просто прелесть и глаза не портишь и лёгкая, а денег сколько экономит Я не против настоящих книг, но к сожалению они в дамскую сумочку не помещаются. А Майер я прочитала все книги, кроме последней, она к тому времени её еще не дописала, самая интересная, конечно первая, а потом всё хуже и хуже. Третья и четвертая разочаровали вообще. У автора закончился словарный запас и она писала их шаблонными фразами с первого тома.
nostalgy: Волчица пишет: Третья и четвертая разочаровали вообще. У автора закончился словарный запас и она писала их шаблонными фразами с первого тома. Зато фантазия разгулялась...
Magia: А я тут решила почитать английскую лит.Прочитала аннотации отзывы ,вот продолжительница сестёр Бронте -Сара Уотерс.начало увлекло,а чем дальше читала ,тем в голову стали закрадываться напонятки.Вообщем книга о лесбийской любви между госпожой и её служанкой.Ну вот теперь ведь надо дочитать.
Femme fatale: А я все никак не вернусь к прочтению "Портрет Дориана Грэя", застряла там на неадекватной любви художника к этому самому Дориану, и толи я такая испорченная что не о том думаю, толи реально там тема "голубизны" имеется
Magia: Femme fatale когда я читала Дориана ,это было давным -давно и тема о голубизне ещё не так расостранялась в массы,не задумывалась об этом.Но явная не любовь к женщинам очевидна.В постсоветксие времена геи были под запретом,и мало о них информации.
Vusia: а меня потрясло другое - когда читала(лет в 20-22) меня волновали философские вопросы, которые он затрагивал. особенно тема пороков, которые с годами вылезают на лицо....... как со временем то, что у человека внутри, вылезает наружу. и это уже не скрыть..я потом даже сама для себя игру придумала - мне нравилось наблюдать за лицами, сравнивать из, изучать....... и кстати, я научилась неплохо разбираться в людях...т.к. первое впечатление от внешности, то уже по морщинам, и другим возрастным изъянам могла "диагноз"составить человеку - не буквально, конечно..но основные черты характера... а теперь я это дело забросила...
Magia: Vusia пишет: особенно тема пороков, которые с годами вылезают на лицо....... как со временем то, что у человека внутри, вылезает наружу Ну да конечно это и есть основаная мысль произведения.Я это и имела ввиду ,а про голубизну автора я тоже узнала позжею
Femme fatale: Magia пишет: а про голубизну автора я тоже узнала позжею Так Уайлд из таких же Вот хоть когда нибудь были нормальные мужики Ну в общем меня чтение этого романа немного напрягло, противно читать все эти комплименты художника Дориану которые были бы уместнее и воспринимались лично мной нормально по отношению к женщине, но уж никак не к парню, ревность и т.д. и т.п., но все равно дочитаю раз уж начала. Vusia пишет: особенно тема пороков, которые с годами вылезают на лицо....... как со временем то, что у человека внутри, вылезает наружу. Это и заинтересовало Ну и еще конечно же загадочная история с партретом, на котором отражалось все. Кстати скоро выйдет фильм "Дориан Грэй", в России с 21 января. Грэя играет Бен Барнс, на мой взгляд не самый лучший выбор, а художника Колин Ферт.
Vusia: я летом перечитывала Нагибина. у него есть эссе, посвященное Чайковскому. и он как раз вел полемику насчет нетрадиционной ориентации Ч. так вот, у него была замечательная фраза(она относится и к Уальду и ко многим другим классикам) - Ч. мучался и страда от того, что он такой. он пытался убежать от себя, женился, пытался жить как все, страдал, мучался...Это была его трагедия. а другое - порок и разврат, когда человек этим кичится выставляет себя на показ = как нынешние звездуны (типа Моисеева) и звездунши(Лохан) и нельзя смешивать личную трагедию человека и разврат. Уальд - тоже был человек, который очень переживал из-за этого. у него была же нормальная семья, дети. и он очень переживал за ту боль,которую он им доставил. Т.Манн всю жизнь тяготел к однополой любви, Дагилев, да и много других имен. но одни скрывали, мучались, страдали от этого.
Femme fatale: Vusia пишет: Уальд - тоже был человек, который очень переживал из-за этого. у него была же нормальная семья, дети. и он очень переживал за ту боль,которую он им доставил. Ну теперь мне понятно почему роман написан с подтекстом "любовь к мужчине", значит это не моя больная фантазия.
феонила: Femme fatale Советую посмотреть фильм "Уайльд"! Если тебе писатель интересен как личность!
Femme fatale: феонила спасибо, посмотрю
Vusia: это где Джуд Лоу играет???? замечательный фильм!!!!!!!!!!! и актер, который Уальда играл - даже по внешнему виду очень совпал. я потом видела фотку Уальда у себя в книге..Фильм мне очень понравился.
феонила: Vusia пишет: актер, который Уальда играл Стивен Фрай!!! Человечище! И тоже гей! В Англии его считают национальным достоянием! Если интересно о нем можно почитать здесь.
Vusia: девочки, не могу..о наболевшем. прочитала статью Капицы....Какой же он умница!!!!!!!!!!!! http://www.aif.ru/society/article/29249 как он прав!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vusia: феонила! спасибо за информацию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
феонила: Vusia Печально, но правда!
Vusia: это даже не просто печально, это удручающе и страшно
Тали: Прочитала еще один роман Жозе Сарамаго - "Слепота". Впечатление сильнейшее, даже, можно сказать, оглушительное. Я уже неоднократно писала о специфической манере изложения этого автора, о великолепном слоге, глубине психологизма и потрясающей философичности текстов. Что такое человек? Этот вопрос до сих пор не имеет однозначного ответа даже в такой специальной области знания, как философская антропология... От книги временами волосы встают дыбом. Сарамаго умеет сконструировать такую нереально-реальную ситуацию, в которой выплескивается на поверхность вся грязь и мерзость существа, под названием человек... и одновременно просто и ненавязчиво доказывается, что Человек все-таки существует...
Бирюза: я читать люблю, и в свое время, когда была возможность, читала запоем все подряд но все-таки самый мой любимый автор - Эрих Мария Ремарк удивительное совпадение образа мыслей его героев в с моими собственным а также описанние того склада мужчины (эмоционального), который мне так нужен и понятен когда иногда хочется расслабиться, беру любую книгу Ремарка, открываю на любом месте и читаю отрывок, для меня - наслаждение
Волчица: А я сегодня прочитала "Призрака оперы", хочу сказать, что не зря по книге поставили мюзикл, а потом экранизировали. Господин Леру довольно интересно написал эту мистическую историю. Я понимаю, Вебера, который вдохновился этой книгой и написал такую великолепную музыку (от которой щемит в груди). Конечно, нужно сделать скидку на давность произведения, но и сейчас читается не плохо, (в отличии например от нудных "Сумерек", в которых одно действие растянуто на книгу), а тогда она поди была супер-мега-триллером. Особенно понравилось описание самой оперы, все её задники,хоры подвалы, люки, интересно это действительно правда, что под оперой что-то типа катакомб? Мадам Жири - вот, что удивило, совсем не ожидала её в таком ракрусе. А вот призрак, хоть и паганец, но всё же благородная душа. Отпустить любимую к другому, на это не каждый решиться. Пришла домой, своего спросила,- "Если бы я любила другого, и у тебя была возможность убить нас и остаться ненаказанным или отпустить меня и его, чтоб мы были счасливы (и умерли, блин, в один день), чтобы ты выбрал? Недолго думал. Переспросил-"Вообще безнаказанно? Тогда бы убил" Хм, одназначно не П.О.
делли: А мне не понравился. На мой вкус все-таки нудновато. Но вроде тогда был стиль письма такой.
Волчица: делли Я и говорю, сделать скидку на "преклонный возраст" Произведения тех времён вообще очень тяжело читать и от сегодняшних отличаются сильно, морали, ценности в принципе совершенно разные. Просто сравнивая с литературой тех времен понимаю, как книгой зачитывались. Я Стокера "Графа Дракулу" читала, эта самая первая книга про Дракулу, тоже как бы мистический роман тех времён и в принципе не далеко по времени от "ПО"(П.О.-1910, Дракула-1901) , но читается вообще тяжко, а "По" ничего, так живенько.
Magia: Волчица Это потому что другая эпоха.Писателей сочиняющих было мало,но зато все их творения надолго оставили след для будущего .Ведь что только не придумывали.Взять хотя бы Свифта или же Ж.Верна.,а вымыслы Уэлса...
Femme fatale: Нее, я книгой "П.О." вообще не прониклась ни разу, прочла исключительно из любопытства после фильма. Сам Призрак уж как то слишком нереально и не приятно описан, и я на протяжении всего прочтения представляла себе именно образ который создал Джерр в фильме, и старалась полностью абстрагироваться от образа описанного Леру. И написан роман очень нудно, и неграмотно что ли, короче я по нескольку раз перечитывала предложения чтобы понять смысл написанного, то ли вина переводчика, то ли все таки изначально коряво написано. А я сейчас с упоением окунулась в "Граф Монте-Кристо". И как всегда прочтению книги послужил какой то талчок , в данном случае это мюзикл. Но сама книга меня так затянула что даже не ожидала, теперь при каждой возможности приступаю к прочтению. А после пойду на сам мюзикл, и люди говорят и сама знаю что это что то потрясающее
Волчица: Графом я зачитывалась лет в 13,но до сих пор перечитываю, а сцены в тюрме с аббатом Фария - мои любимые
Femme fatale: Волчица пишет: а сцены в тюрме с аббатом Фария - мои любимые Да мне тоже очень понравились, сейчас как раз подошла к главе где он откроет Дантесу тайну о сокровищах
Тали: Femme fatale Про произведение месье Леру я высказывалась неоднократно, не хочется повторятся, только два момента: до литературного шедевра этому псевдоготическому сочинению далеко, это раз; Призрак, каким он описан в романе с медицинской точки зрения вообще существо нежизнеспособное - либо он должен был быть марсианином ), либо скончался бы ото всех навешанных на него автором патологий в возрасте не старше 18-20 лет. Волчица пишет: Графом я зачитывалась лет в 13, А я в 11-ть, потом еще перечитывала раза три. А когда в 13-ть меня положили в больницу (гланды удалять), я всей палате его наизусть рассказывала (до операции естественно).
Femme fatale: Тали пишет: Про произведение месье Леру я высказывалась неоднократно, не хочется повторятся, только два момента: до литературного шедевра этому псевдоготическому сочинению далеко, это раз; Призрак, каким он описан в романе с медицинской точки зрения вообще существо нежизнеспособное - либо он должен был быть марсианином ), либо скончался бы ото всех навешанных на него автором патологий в возрасте не старше 18-20 лет. Тали вот уж правда то правда, согласна целиком и полностью Волчица пишет: Графом я зачитывалась лет в 13 Тали пишет: А я в 11-ть Дааа, подзапоздала я с прочтением "Монте-Кристо", лет эдак на 10 Зато сейчас воспринимается с полным переживанием всех чувств, а в столь юном возрасте в каком прочли его вы девушки, я вообще книги на дух не переносила Но вот сейчас наверстываю упущенное, у меня еще мама с соседкой (соседка учительница, видимо это сказывалось) постоянно спорили которая вечно мне пыталась вдолбить "Читай классику!", а мама сказала "Всему свое время, подрастет станет читать!" и оказалась права
Тали: Femme fatale пишет: я вообще книги на дух не переносила Бывает. А меня мама сразу после первого класса на каникулах "подсадила" на романы, начиная с Майн Рида, Жюля Верна и так далее - сначала беллетристика, а с 4-го пошла классика - Войнич, Диккенс, Гюго... по нарастающей - Драйзер, Шекспир, Мопассан, Фитцджеральд, Голсуорси... ооочень длинный список. Читала запоем по четыре-пять произведений параллельно.
Femme fatale: Тали пишет: А меня мама сразу после первого класса на каникулах "подсадила" на романы, начиная с Майн Рида, Жюля Верна и так далее - сначала беллетристика, а с 4-го пошла классика - Войнич, Диккенс, Гюго... по нарастающей - Драйзер, Шекспир, Мопассан, Фитцджеральд, Голсуорси... ооочень длинный список. Читала запоем по четыре-пять произведений параллельно. Здорово! Но со мной бы такое не прокатило, я вообще была не сговорчивым ребенком
Lady: Тали пишет: сразу после первого класса на каникулах "подсадила" на романы, начиная с Майн Рида, Жюля Верна и так далее - сначала беллетристика, а с 4-го пошла классика - Войнич, Диккенс, Гюго... по нарастающей - Драйзер, Шекспир, Мопассан, Фитцджеральд, Голсуорси... очень похоже, я только никогда не читала параллельно несколько книг (всё равно что каналы переключать), только сейчас так делаю правда, художественную литературу сейчас практически не читаю
Тали: Lady А я сейчас делаю иначе: открываю книгу, когда знаю, что у меня есть сутки-другие свободного времени, и прочитываю ее, не отрываясь, в зависимости от объема. Слепоту Сарамаго прочла за 12 часов - маленькая, всего 360 с чем-то стр.
Lady: понятно я раньше так делала, а теперь всё урывками, урывками
Тали: Вот потому и открываю только тогда, когда есть время. Что, увы, бывает нечасто.
Annetka: Читать люблю. Любые жанры... Сейчас увлекаюсь Стивеном Кингом, в данный момент читаю "Роза Марена". Я вообще люблю мистику, фантастику, фэнтези и ужасы! Но и исторические приключенческие романы, детективы тоже люблю, все зависит от настроения! А также люблю русскую классику: Чехова, Булгакова, Шолохова и т.д.
делли: Да, пишет Кинг хорошо, но так правдоподобно! Я прочитала" И пришел Бука", до сих пор на шкаф с опаской поглядываю, бр-р. А "Плот"! Теперь все черные пятна на воде подозреваю в какой-нибудь фигне.
Волчица: Тали Про произведение месье Леру я высказывалась неоднократно, не хочется повторятся, только два момента: до литературного шедевра этому псевдоготическому сочинению далеко Не спорю, до сегодняшних книг ему далеко, но с книгами того времени он - шедевр. Просто я много книг того времени прочитала, когда сестенке понадобилось написать развёрнутый доклад по зарубежным писателям 19 столетия. До сих пор мурашки по коже, большей ахинеи я не читала. У них там через страницу герои по очереди в обморок падали, были несчастными и бледными, как мертвецы, горящие глаза - это вообще дань всех плохих героев. Как только немножко подлец, блин, всё! Загорелись глаза в ночи! И у всех либо жёлтым, либо красным. Хоть бы один голубоглазый объявился! А травились и вены резали от всякой фигни. Тяжёлая по смыслу литература, не понимаешь иногда в чём же была суть проблемы, думала П.О. тоже, что-то в этом роде. Ан нет, приятно удивил, понравилось, что есть прямой сюжет не отлоняющийся на наивный философняк типа "нет смысла в моей жизни" и довольно жизненные проблемы ( быть или не быть, любить или убить)
Тали: Волчица пишет: доклад по зарубежным писателям 19 столетия Ммм... это каких же авторов ты брала? Навскидку припомнить хоть французов - Бальзак, Стендаль, Флобер, Мопассан, Гюго, Золя... даже у Готье я не помню загорающихся в ночи желтых глаз. И рядом с этими именами журналист Леру никогда не стоял и никогда не встанет. Волчица пишет: герои по очереди в обморок падали, были несчастными и бледными, как мертвецы, А это мода такая была, особенно для женщин - возвышенный романтизЬм!
marina: Тали пишет: А это мода такая была, особенно для женщин - возвышенный романтизЬм! Или действие слишком узких корсетов!!!!
Тали: marina Думаю, оба фактора дополняли друг друга. А писатели просто добросовестно фиксировали существующее положение вещей.
делли: Попался на глаза "Конан", я вообще люблю фантастику, ну решила почитать. Как вы думаете кого я представляю на месте Конана, такого сильного и мужественного и такого нежного? Ну, ясен перец! Сижу вот и вздыхаю. Ну прям как с него писано.
Бирюза: делли пишет: Как вы думаете кого я представляю на месте Конана, такого сильного и мужественного и такого нежного? да уж, догадываемся ну ему реально подходит такой образ
делли: Да...(глубо-окий вздох). Ему тоже все женщины либо отдаются, либо готовы отдаться. Вот самцы!
Тали: Что-то читала про Конана в глубокой юности, тогда этот образ связывался с экранизациями, где изображал его Арни. А потому впечатления не производил. В фантастике меня увлекало другое направление, любимым автором был Роджер Желязны с его Янтарным циклом (Хроники Амбера), Князем Света, Порождениями Света и Тьмы и т.д.
Annetka: Начала читать "Властелин колец" Толкиена. Фильм мне понравился, а книгу я не читала, решила заполнить этот пробел....
делли: Хроники Амбера... мммм, очень любопытное произведение. "Властелина" лучше читать, чем смотреть, книги интересны. А фильмы эти меня бесили необыкновенно, у всех там нечесанные волосы и грязные обломанные ногти.
Тали: делли пишет: Хроники Амбера... мммм, очень любопытное произведение. В жанре философского фэнтези Желязны нет равных. Чего только стоят "24 вида горы Фудзи кисти Хокусая".
делли: На мой взгляд Желязны очень необычен. Понравиться его работа или нет неизвестно, но впечатление оставит.
Lady: Волчица пишет: Как только немножко подлец, блин, всё! Загорелись глаза в ночи! И у всех либо жёлтым, либо красным. Хоть бы один голубоглазый объявился Тали пишет: это каких же авторов ты брала? это наверно какие-нибудь "Донцовы" 19 века (мужского рода только, или под псевдонимами) Волчица пишет: Тяжёлая по смыслу литература, не понимаешь иногда в чём же была суть проблемы наивный философняк типа "нет смысла в моей жизни" жизнь у них тяжёлая была (вот как в "Формуле любви"....с ним ипохондрия сделалась... ) ,хотя на самом деле ничего смешного, от этого наивняка и умирали - меланхолия,чахотка,депрессии, нервы, вон как Фрейд развернулся на своих пациентах - было поле для деятельности обширное в этом смысле
Lady: давно забросила читать художественную литературу (ну, кроме пьес Уильямса, но они всё же очень депрессивные), на однодневки времени жалко, да и не интересно, а глобальными вопросами в чьём-то понимании тем более загружаться не хочется, да ещё по доброй воле, и так этого добра кругом хватает но тут попалась опять книжка Мариан Кейс, на этот раз "Каникулы Рэйчел" (попалась, потому что при заказе в Озоне до нужной суммы чуть не хватало, а она всего 40 руб (это 600страниц в твёрдом переплёте!), заказала, ну что, опять я в восторге! её этот фирменный юмор, все эти прикольные описания ирландцев, опять переходящий из книги в книгу главный предмет чувств (никак не могу отделаться от ощущения что он очень похож на Джерри - и внешность, и поведение, одно из двух - или у меня паранойя, или М.кейс с ним знакома ) молодец она всё-таки, и смешно и серьёзно, современная жизнь (их жизнь, вроде и похожа на нашу, но всё-таки росли мы в разных странах, так что - как ни крути - другая, чего стоят хотя бы эти маскарады в детстве), и ухохочешься, и полезные вещи узнаешь, и серьёзные вопросы она в итоге поднимает (серьёзные в плане обычной человеческой жизни), и любовные переживания очень чувственно описывает "В Нью-Йорке очень трудно заарканить бойфренда. Иногда не получается никак: ни сексом, ни деньгами. Отзывы подруги из Австралии и подруги из Дублина указывали на то, что и там выбор небогатый, но Нью-Йорк - вне конкуренции. Здесь не только миллиард женщин на каждого завалящего мужчину, но любая женщина из этого миллиарда ещё и неправдоподобна хороша. Я бы сказала, изысканно хороша. Объясняется такая нестерпимая красота примерно так: "О, её мать - наполовину шведка, наполовину австралийка, из аборигенов; а отец - наполовину бирманец, на четверть эскимос, и на четверть итальянец" ..."Раньше люди рекомендовали друг другу парикмахеров. Или водопроводчиков. Или массажистов. А теперь - торговцев наркотиками. При других обстоятельствах я бы сочла это очаровательным. Добрососедство по-нью-йоркски в конце тысячелетия: заходят друг к другу не за луковицей, а за парой граммов кокаина....." "В Нью-Йорке принято читать модные книги. или, по крайней мере, притворяться, что читаешь. Я даже слышала о людях, готовых оказать вам платную услугу: прочитать книгу и выдать вам резюме. А за дополнительную плату они готовы снабдить вас несколькими фразами, которые можно использовать на званых обедах....." "Большинство нью-йоркских девиц страдает неврозом. а мы не страдали. Ну, разве что лёгким. В конце концов, патологическая боязнь коз и страсть к определённо приготовленному картофелю не идут ни в какое сравнение с потребностью в ударах по лицу и шее бутылкой с отбитым горлышком во время полового акта" вобщем, за уши не оторвать, как всегда с её книжками
Ella: Девушки, а вы так нигде и не высказали свое мнение о книге Харуки Мураками "ХРОНИКИ ЗАВОДНОЙ ПТИЦЫ"? Или где-то уже было? Хотелось бы почитать
Тали: Ella Было, но давно. Когда же это? Даже и не вспомню точно, примерно года два назад.
Ella: Да вот искала, искала не нашла. Всю эту темку прочитала, еще темку "Книги, по которым сняты фильмы с Джерри". Вроде туда собирались, потом выяснилось, что нельзя В общем, если вы вспомните или поделитесь заново, буду вам очень благодарна, Тали. Просто очень и очень хочца почитать вашу рецензию на эту книгу. Вы же, как я поняла, любите Мураками
полная версия страницы