Форум » Наши увлечения » Любимое чтиво (продолжение) » Ответить
Любимое чтиво (продолжение)
Queenofcelts: Судя по предыдущему форуму читать у нас любят многие. Давайте обсудими любимые книги или только что прочитанные.
Тали: Все эти моменты исключительно великолепны!!! marina пишет: я совершенно не ожидала от Мойста, что он кинется под торт! Думаю, Ветинари вполне мог ожидать чего-то в этом роде. Не зря он сказал про Мойста "надо смотреть в скрывающуюся за поверхностью сущность Липовига, честную душу с прекрасным преступным сознанием". Но если бы даже Мойст не бросился под торт, я очень сомневаюсь, что "снаряд" попал бы в Ветинари. Я бы с удовольствием посмотрела экранизацию в основном составе Опочтарения.
marina: Тали пишет: честную душу с прекрасным преступным сознанием". Да-да... и Патриций это моментально просчитал, когда привлек его к делам. Тали пишет: Но если бы даже Мойст не бросился под торт, я очень сомневаюсь, что "снаряд" попал бы в Ветинари. Гыыыы! Ветинари поднял бы бровь! И снаряд бы сошел с орбиты и ушелбы в небытие, но в лорда бы не попал! А как тебе нравится рождение фразы "эффект- мереть не встать"? Я укаталась! И совершенно беспощадная в своей точности высказывание: "Строительство храмов не значит, что ты веришь в богов, а значит, что ты веришь в архитектуру". Тали пишет: Я бы с удовольствием посмотрела экранизацию в основном составе Опочтарения. Да, неплохо было бы! Вот только не снимут по этой книжке фильм, как мне кажется. Очень уж тема скользская, может не понравится господам Роскошам!
Тали: Текст изобилует неподражаемыми фразами и выражениями! Терри гениален! А вообще как ни крути, циник и тиран Ветинари оказывается лучшим из возможных правителей, как оценивает ситуацию Мойст "я ставлю на человека, который считает войну ужасающе пустой тратой клиентов. Человека, являющегося лучшим мошенником, чем когда-либо стану я, который думает, что комитеты и собрания — это что-то вроде мусорной корзины для бумаг, который может каждый день превращать шипение в сосиску…" Многострадальному Анк-Морпорку наконец-то все-таки повезло. marina пишет: может не понравится господам Роскошам! Да ну! У них же демократия!
marina: Тали пишет: "я ставлю на человека, который считает войну ужасающе пустой тратой клиентов. Человека, являющегося лучшим мошенником, чем когда-либо стану я, который думает, что комитеты и собрания — это что-то вроде мусорной корзины для бумаг, который может каждый день превращать шипение в сосиску…" Многострадальному Анк-Морпорку наконец-то все-таки повезло. А знаешь, вот это то мне и кажется самым страшным! Когда тиран становится чуть ли не самым лучшим правителем за всю историю. Парадокс!
Тали: Это действительно страшно, потому как все зависит лишь от личностных качеств тирана. Система ох как несовершенна. Потому до Ветинари пост Патриция занимали такие типы как лорд Ветрун Маниакальный или лорд Капканс Психопатический, и нет никакой гарантии, что после него все не вернется на круги своя.
marina: То бишь лорд Ветинари это ее цветочки. Тиран с интеллектом получается лучше, чем тиран психопатический? Хм-хм.... все равно тиран как не крути. Получается, что из двух зол...
Тали: marina пишет: Получается, что из двух зол... Именно так и получается , однако, когда внимательно прочтешь подцикл о Страже, можно увидеть изменения, произошедшие в системе благодаря стараниям разумного тирана.
marina: Тали пишет: когда внимательно прочтешь подцикл о Страже, можно увидеть изменения, произошедшие в системе благодаря стараниям разумного тирана. Ща вот немного передохну и возьмусь за стражу. Кстати, вот еще что вспомнила, я так и не поняла, куда девался мистер Непоседа в самом конце? Остался у Ветинари или был возвращен в банк?
Тали: Ага, передохни чуток. Да, Непоседу забрал Ветинари, думаю, до тех пор пока в банке будет идти проверка, а Мойст жить на Почтампте. А вообще планы у Патриция большие: кажется, после банка Липвигу светит налоговая служба.
Тали: Ой, мне попался на глаза отрывочек о взаимоотношениях Патриция с волшебниками. Потрясающий пассаж!!! " Отношения между Университетом и патрицием — абсолютным правителем Анк-Морпорка и во многом великодушным диктатором — были сложными и таинственными. Волшебники считали, что, будучи служителями высшей истины, они не должны подчиняться светским законам города. А патриций говорил, что так-то оно так, но они, черт побери, должны платить налоги, как и все прочие городские жители. Тогда волшебники намекали, что как последователи света мудрости они совсем не обязаны хранить верность смертному человеку. А патриций заявлял, что это тоже правильно, но они обязаны платить городской налог двести долларов с головы в год, причем платить его ежеквартально. В ответ волшебники указывали, что Университет стоит на волшебной земле и, соответственно, обложению налогами не подлежит, а кроме того, невозможно обложить налогами знания. Но патриций утверждал, что это очень даже возможно. И налог составляет двести долларов с головы. Ну а если проблема в голове, ее можно легко устранить простым усекновением. Волшебники говорили, что во всем цивилизованном мире с волшебников не берут налогов. Патриций же уверял, что цивилизованность — это понятие относительное, и даже самого цивилизованного человека можно разозлить. Волшебники напоминали, что они все-таки волшебники, а потому им положены льготы. Патриций отвечал, что, если бы не эти самые льготы, он бы с ними не разговаривал. Просто потому, что они бы уже не могли говорить. Волшебники вспоминали, что когда-то давным-давно, кажется в век Стрекозы, был такой правитель, который пытался диктовать Университету, как нужно себя вести. Патриций может прийти и посмотреть на него, если хочет. Патриций сказал, что так и поступит. Рано или поздно он заглянет полюбоваться на диковинку. Причем его солдатам тоже будет интересно посмотреть. В конце концов стороны пришли к соглашению, что волшебники, конечно, не должны платить налоги, но будут тем не менее делать пожертвования в городскую казну в размере, скажем, двести долларов с головы — все на сугубо добровольной основе, без обид, ты — мне, я — тебе, деньги будут использованы исключительно в мирных и экологически приемлемых целях."
marina: Тали пишет: кажется, после банка Липвигу светит налоговая служба. Как пить дать светит! Ой!!!! Я укаталась над общением Патриция и волшебников!!!! Это бесподобно!!!! Прачетт - гений!!!!! Чесслово!!!
Тали: Короче, не мытьем, так катаньем! Вот попробуй с такой публикой не быть тираном. У Пратчетта великолепный стиль!
marina: Причем мне очень понравилось как в середине появляется откровенный намек на раздражение и усекновение голов!
OperaGhost: Читаю сейчас Бел Кауфман "Вверх по лестнице, ведущей вниз". Вообще не люблю читать все то, что написано как дневник, но тут очень понравилось, так как больше воспринимается как пьеса
Тали: OperaGhost Как будто знакомое название... marina Думаю, тебе этот момент тоже понравился: "Тщательно ли обведен тройной круг? Все ли Присутствующие Присутствуют? И да удалится отсюда несведущий, ибо иначе будет он взят с этого места самого и велчет его вспорется, и гаскин его выставится на четырех ветрах, и моулсы его разорвутся на части крюками многими, а фиггин его наколется на шип острый..."
marina: Тали пишет: а фиггин его наколется на шип острый..." Особенно фиггин и особенно после того как узнаешь, что есть ентот фиггин на самом деле! Я чуть со стула не падала!!!
marina: А как тебе этот перл: "Эту систему обозвали странным заморским словом страх-и-в-ванне"?! Тут перл на перле. "У них было трое взрослых детей, рожденных, как предполагал Ваймс, в результате использования чернил с повышенной проникаемостью". Это о том как сержант Коллон общался со своей женой посредством записок. "Шурши мля дам". От этой фразочки я чуть икать не стала. Кстати, очень неплохой перевод этой вещи в отличие от Делай деньги.
Тали: marina пишет: Особенно фиггин Гы!!! А помнишь, в Опочтарении (в фильме) журналистка заказывала кофе по-клачтски и два фиггина? О! Страх-и-в-ванне енто высший класс! Я тоже долго хохотала! Там вообще очень много шедевральных моментов. И как всегда Патриций в своем репертуаре: " Вор попятился. Вечно так с патрицием, с горечью подумал он. Приходишь к нему с абсолютно оправданной жалобой. Но вскоре ты уже пятишься к дверям, кланяясь и расшаркиваясь, пребывая на седьмом небе от счастья просто от того, что тебя отсюда выпустили. Да уж, тут надо отдать патрицию должное, с неохотой признал ван Пью. Иначе он пошлет своих людей и возьмет это должное сам."
OperaGhost: Тали пишет: Как будто знакомое название... Это о новой учительнице в школе Н-Й. Считается классикой своего жанра Мне очень понравилось
marina: Тали Я дочитала Стража!Стража! Суперическая вещь! Это просто цитатник какой-то!!! "А патриций был весьма демократичным в своем недовольстве. Он находил массу болезненных способов, чтобы охватить своим недовольством максимально большее число окружающих его подчиненных". То, как Ваймс застает его в темнице бреющимся, а крысы держат ему зеркало - это высший класс!!! "Патриций лег на спину. Пара крыс подтащили ему под голову подушечку". А это чтение "Истории плетения кружев от древности до наших дней" - шедевр!!! Но дальше я опять со стула свалилась, потому как в контексте того, как Ваймс расшатывает решетки, их с патрицием краткий диалог - это перл из перлов: - Может тебе чем-нибудь помочь? - осведомился патриций. -Нет, спасибо. -Ну, как хочешь. А вот монолог патриция после того, как патриций возвратился в разрушенный дворец - это уже совсем не смешно. "- Там, внизу, - продолжал он. - Живут люди, которые последуют за любым драконом, поклонятся любому богу, проигнорируют любое беззакоение. Из какой-то своей тоскливой, скучной, бытовой плохости. Я говорю не о творческой, высокой мерзости великих грешников, а о ширпотребе душевного мрака. О, так сказать, грехе, лишенном всыкого намека на оригинальность. Они принимают зло не потому, что говорят "да", потому, что не говорят "нет". Это поразительно точная характеристика большей части человечества. Циничная до безобразия, но правильная оценка. И дальше о так называемых плохих людях, к которым патриций совершенно спокойно причисляет самого себя (спокойно и честно, без всякой попытки выглядеть хорошим), это просто манифест любой власти: "Мы - единственные, кто знает, как заставить мир крутиться. ВИдишь ли, единственное, что хорошо получается у хороших людей - это ниспровергать плохих. Нельзя не признать, в этом вы специалисты. Сегодня звонят во все колокола и сбрасывают с трона злого тирана, а назавтра кто-то сидит и жалуется, что теперь после того, как сбросили тирана, никто не выносит мусор. Потому что плохие люди умеют планировать. Это можно сказать, неотъемлемое их свойство. У любого злого тирана есть план, как управлять миром. А хорошим людям, похоже, этим никогда не овладеть". Ваймса патриций однозначно причисляет к хорошим людям, но тем, которым никогда не подняться на вершины власти, никогда не стоять у руля управления миром, каким бы маленьким этот мир не оказался. Это поразительно, как Пратчетт обрушивает на голову читателя этакий ушат с холодной водой.
полная версия страницы