Форум » Роли в кино » 300 спартанцев » Ответить
300 спартанцев
marina: Режиссер - Зак Снайдер В главных ролях: Джерард Батлер Лена Хеди Доминик Уэст Дэвид Венхам Винсент Риган Майкл Фассбендер Том Уисдом Эндрю Плевин Эндрю Тирнан Родриго Санторо Мировая премьера - 9 декабря 2006 г. Премьера в России - 22 марта 2007 г. События картины повествуют о кровопролитной битве при Фермопилах в 480 году до н.э., в которой триста отважных спартанцев во главе со своим царем Леонидом преградили путь многотысячной армии персидского царя Ксеркса. Несмотря на численный перевес персов, спартанцы продолжали упорную оборону, проявив мужество и отвагу. Их бесстрашие и героизм вдохновили всю Грецию на объединение против непобедимого врага, переломив тем самым ход Греко-персидских войн…
lancome: Ещё раз прочитала про тренировку Джерри - боже мой!!! Бедный, бедный зай! Постине неукротимый и одержимый... И тем более обидно слышать до сих пор, когда упоминаешь о нем в разговоре с людьми, далекими от кино, что мол естественно - его там "накачали анаболиками" и "пририсовали кубики на компе". Это всякие питты и фареллы себе чего-то там дорисовывают, люди просто даже представить себе не могут, что "эти голливудские небожители" могут работать до полусмерти. И не могу согласиться, что фильм обычный и роль его только "побегал- покричал". Я тоже не люблю экшн, не люблю голливудских ряженых в юбках и шлепанцах, не люблю излишний пафос и излишний натурализм. К этому фильму у меня тоже изначально было предвзятое отношение, и я очень рада, что ошиблась, хотя по идее могу выкапать там множетсво недостатков и недочетов, упрощенностей, несоответствий и т.д. НО... Джер там УНИКАЛЕН, как актер и как человек, и уникальна энегетика этого фильма, его сверхпафос, там все на грани фола, если бы накал был чуть меньше, а приближенности к "реалиям жизни" чуть больше, не было бы этого нечто, что выделяет "300" из массы костюмных боевиков всех времен и народов. По внутренней напряженности могу его сравнить только с "Аппокалипсисом" Копполы и некоторыми советскими классическим картинами. Из серии "покричал-побегал" - это скорее "Александр" и "Троя"(зарнее прошу прощения у поклонников этих фильмов), а в "300" даже визуальный ряд принципиально новый, с профессионально-технической точки зрения этот фильм совершенен, поэтому особое место в истории кинематографа ему обеспечено. Он может нравиться, может не нравиться, но считать его "никаким" мне кажется неправомерно.
cassa_net: Я вполне с тобой согласна и много раз спорила на эту тему на разных форумах. Фильм - особый, он- легенда, сказка, но с глубоким смыслом...Я никогда не отличалась плохим вкусом, терпеть не могу сюсюканье и попсу - но здесь нечто совсем другое. Его глаза... даже сквозь прорези шлема, его голос... я уже не говорю о том, что он сделал со своим телом. Это - высокая степень профессионализма, а не тупое " качание мыщц".
феонила: marina пишет: Эфиальт должен был погибнуть еще ребенком, ему было не место в спартанском обществе, с одной стороны он это понимает, с другой стороны - он идет ведь за отрядом и хочет сражаться. Вот интересно, как ему удалось выжить. Ведь у них там был такой строгий кастинг. И за меньшие недостатки в пропасть сбрасывали. А тут такой квазимодо...
cassa_net: Он же объясняет - родители его спрятали и растили тайно от всех. Леонид разговаривал с ним вежливо и великодушно и толково объяснил, что в фаланге инвалиду не место. Но он его не отвергал - предлагал ему ухаживать за раненными...человек добрый и настоящий патриот пошел бы на это, но Эфиальт был и внутренне весь искореженный ( и не сравнивайте его с Квазимодо - искалеченным ,но с великой душой).
lancome: Тоже хотела задать вопрос - как мог остаться в живых такой вот физический урод (ставший потом в результате спартанской системы ценностей и моральным уродом) Эфиальт, если в Спарте проблемы телесного несовершенства решали очень быстро и координально? Зря они его спрятали, надо было тогда бежать в другой город-полис, в Спарте ему не было места.
феонила: cassa_net Спасибо за разъяснение. cassa_net пишет: и не сравнивайте его с Квазимодо - искалеченным ,но с великой душой). Это не сравнение. Просто имя героя Гюго давно стало нарицательным.
MadMariner: Самое обидное, что реальных спартанцев при Фермопилах предал обычный человек, по-моему, грек. И просто за деньги.
lancome: То есть Эфиальт - это лицо легендарное, а не историческое? Это, кстати, больше похоже на правду - уж очень "не дружили" спартанцы и греки из остальных городов-полисов.
MadMariner: Насколько я помню, его даже не Эфиальтом звали. Эфиальт в переводе "ночной кошмар" - так для красного словца. А греков действительно спартанцы раздражали - гордые были, сильные и очень закоснелые в своих традициях. Карликовое государство, которое по тем временам имело большой вес. А тут греки (точнее афиняне) с их идеей централизации. Да там на каждом шагу были слошные разногласия, государства карликовые, цари бедные, плодородной земли - кот наплакал, но амбиций на небольшой материк бы хватило. История, особенно древняя - вещь очень неприглядная, к сожалению.
lancome: Абсолютно согласна. И Спарта и Афины (и прочие греческие государства-доминионы) в реале были далеко не так красивы и возвышенны, как в голливудский фантазиях. Хотя вот все вместе "скопом" они смотрелись неплохо, и ведь смогли создать базу западной цивилизации, со всеми её преимуществами и недостатками.
MadMariner: Мне еще нравится один факт. В легендах остались только 300 спартанских воинов. А то что там было еще порядка тысячи человек - по фик. То есть рабы (куды без них), союзники из других городов-полисов, которые полегли усе. Да и Ксеркс был не такой уж бякой. Есть по этому поводу чудная статейка Д.Ю.Пучкова-Гоблина у него на сайте. там все кратко и в очень доступной форме изложено.
Femme fatale: Посмотрела я вчера фильм целиком, не отрываясь. Ну что могу сказать, месиво, кровь, вобщем не люблю я такой экшн, но опять же чего не зделаешь ради Джерра Ксеркс тааакой гламурный, Сережа Зверев обзавидуется Вот вы мне скажите, я плохо знакома со всей этой историей о спартанцах, Ксеркс реально где то таким описан, или же это фантазия режирссера, и что за 5 уродов к которым ходил Леонид на горе??? По поводу игры Батлера как всегда потрясена, действительно за таким царем пойдешь куда угодно, его голос, глаза, это что то, так было необычно и интересно увидеть его в совершенно иной роли, которая кординально отличается от ранее мной увиденных.
Stasya: Femme fatale Привет! Рада, что ты наконец посмотрела "300" полностью!!!!!! Что касается Ксеркса, то этого персонажа делали похожего на персонажа из комиксов, там он такой же гламурненький )))
Femme fatale: Я еще угогатывалась как он ходит, и ручки на египетский манер с тороны разводит
cassa_net: Этот фильм не в историческом, ни в бытовом плане нельзя воспринимать буквально. легенда, сказка, своего рода опера... Ведь " Аиду" Верди тоже нельзя разложить по полочкам... Такое уж своеобразное произведение искусства - поэтому и герои все ( Ксеркс, Эфиальт ( если он был) не имеют ничего общего с прототипами. Ксеркс вообще вроде бы был уже пожилой). Фильм вообще, мне кажется, делали, чтобы и гомикам понравился ( в нем много намеков). Но в искусстве имеют место не только реализм, и поэтому с точки достоверности истории его нельзя судить. Впечатление он производит, это несомненно,и ДЖерри играет великолепно ( мне и другие герои нравятся). Возьмем даже изобразительное искусство - есть Шишкин и есть Пикассо... и есть еще прерафаэлиты... и все имеют право на жизнь, и все вызывают духовное потрясение.
Femme fatale: cassa_net пишет: Фильм вообще, мне кажется, делали, чтобы и гомикам понравился ( в нем много намеков). Это уж точно, мне кажется Ксеркс там вообще бисексуальной ориентации. cassa_net безусловно все имеет право на жизнь, и "300" не самый худший экшн, а может и лучший, лично для меня, из-за Джерри А Джерри еще раз доказал на сколько он великий актер, т.к. фильм в основном весь состоит из графики, и снимали его на зеленом фоне, и ведь так играть без декораций, которые давали бы нужный настрой актерам, это нужно иметь огромный талант Фильм в целом мне понравился, просто тяжело его смотреть из-за постоянного сопереживания спартанцам
MadMariner: От исторических реалий фильмец уж очень далек. Историческому Леониду на момент битвы уже 50 было. Ксеркс был моложе, нормально одетый, без пирсинга и ,насколько я помню, в бороде. Насчет гомиков. В древнем мире ,при отсутствии христианства, бисексуальность была нормой. То есть ушли мужики в поход года на 2, случилась у них любовь, ну и что? Просто сейчас нам, с нашими устоявшимися моральными взглядами, это не понять, мне, например, дико, хотя я и понимаю, что это было повсеместно, даже в Японии в практике самураев встречалось. А сейчас подрастающее поколение, отсмотрев "Александра", сделало вывод, даже Македонский был п...... Ве-е-есело
Femme fatale: MadMariner пишет: А сейчас подрастающее поколение, отсмотрев "Александра", сделало вывод, даже Македонский был п...... Ве-е-есело Да уж, и чему мы удивляемся что нормальных мужиков не осталось
Femme fatale: Увлеклась я "300" Сейчас на YouTube официальный трейлер на русском посмотрела, так это ж пипец, во первых голос Леониду подобрали не подходящий, во вторых когда Леонид персу орет "This is Sparta!", в нашем дубляже два раза повторяют "Это Спарта! Это Спарта!" дурдом, и в остальном переводе далеко от оригинала, я пиратскую версию посмотрела, так там с переводом получше все обстоит, и голос Джерри слышно
MadMariner: Это хорошая тема. Я первый раз посмотрела 300 в фазе острого помешательства на Батлере. Мне не понравилось. Хотя ДВД был официальный с дубляжом, все дела. Народ мне объяснял, что это комикс - исторических соответствий не жди. Ноя все равно расстроилась. Да еще эти кожаные трусы и огромный шлем. Потом смотрела Батлеровское интервью на шоу Джея Лино, где он пришел Рок-н-роллу представлять. Джер там такой очаровательный. И все ржут, а я приколов понять не могу. Помните он там орал "Spartans!", а дальше про то, как его обсуждали "добрые зрители" в аэропорту Майями. А дальше про приятелей, которые его задолбали его "Tonight we dine in hell". Я сижу - в упор не понимаю. Думаю, надо по-английски смотреть. И только когда отсмотрела англоязычную версию - все встало на свои места. Такооой голос!!!! Нельзя его было дублировать! Убили персонаж дубляжом. Да еще перевод под гекзаметр заточили. везде такой высокий штиль. А в оригинале, где надо, Леонид очень ехидный гражданин. как он над Ксерксом издевался - 5 баллов.
полная версия страницы