Форум » Другие актеры английской школы » Чарльз Дэнс (продолжение 21) » Ответить
Чарльз Дэнс (продолжение 21)
Тали: Уолтер Чарльз Дэнс родился 10 октября 1946 года в Реддиче (Вустершир, Англия, Великобритания) Актер, режиссер, сценарист, продюсер Оскаров, канских веточек, медведей не имеет. Получил приз Парижского кинофестиваля за лучшую мужскую роль в фильме "Каблунак". Является офицером Ордена Британской Империи (OBE)
Тали: Да, с папашкиным ростом мне тоже так показалось. marina пишет: Уррррррааааааа!!!! Есть программа!!!!!! Великолепно! Забрала программу вчера, но посмотреть сил не было. Сейчас начала просмотр. Это нужно будет изучить тщательно. Вот например старичок в очках, с которым Чарльз обнялся, а потом сидел в кафе... Это же его брат Майкл, он жив-здоров оказывается. Только вот братья совершенно не похожи, на мой взгляд. Я пока добралась до того момента, где Чарльз рассматривает портреты 18 века, как я понимаю пра-пра-пра... дедушки и бабушки с фамилией Футвой. Они точно не были землепашцами или шахтерами. Что-то там говорилось про артистов, но я пока не разобралась, о ком и о чем речь. Причем это предки по материнской линии, как я понимаю. Потому Чарльз и говорил в интервью, что мамашке понравились бы результаты его изысканий. Я не совсем уловила, что сказала тетя, показывавшая портреты. Вроде бы Шарль Франсуа Футвой (французская кровь однако!) имел отношение к Кембриджу? Только какое именно? Кажется Шарль Франсуа был художником-дизайнером, создавшим новый экзотический стиль оформления интерьеров с восточными (китайскими, японскими) мотивами. Или там речь про его жену? Я что-то запуталась несколько в этом месте. Но в любом случае понятно, что Чарльзу эти новости пришлись по душе. А у тебя как дела с пониманием всех этих генеалогических исследований?
Тали: Смотрю дальше. Вау! Так Шарль Франсуа Футвой сбежал в Англию от революции 1789 года. Он был из Франции или из Бельгии (что-то там про Бельгию упоминалось)? Отец Шарля похоже был учителем (воспитателем, наставником) в королевской семье, вот только в какой? Вряд ли к такому делу допускали кого попало само собой. Так я не поняла, Футвои были просто образованными представителями третьего сословия (учителями-художниками-музыкантами) или там присутствовала голубая кровь? И как вообще эта фамилия звучит на французский манер? Чего они от революции побежали? Из-за близости ко двору (французскому или бельгийскому?)? Слушай, при просмотре программы на ютубе можно включить автоматические английские субтитры, это поможет сделать более или менее понятный перевод, мне кажется. Хотя там явно куча ляпов выскакивает, например фамилия Футвой выходит как "фут бой" . Но на слух в такой теме вообще сам черт ногу сломит.
marina: Тали пишет: Это же его брат Майкл, он жив-здоров оказывается. Только вот братья совершенно не похожи, на мой взгляд. Не слишком он старичком выглядит, вполне бодренький Майкл. А рзаговор там был вот такой: М. Я помню, когда ты родился, потому что... Ч. Мы были в одной комнате и я помню, как ты орал, когда был маленьким, потому что ничего не происходило. М. Я тебя подхватил, пошел и встал у нее под дверью, чтобы она тебя точно услышала. Тали пишет: Шарль Франсуа Футвой (французская кровь однако!) имел отношение к Кембриджу? Только какое именно? Кажется Шарль Франсуа был художником-дизайнером, создавшим новый экзотический стиль оформления интерьеров с восточными (китайскими, японскими) мотивами. Или там речь про его жену? Я что-то запуталась несколько в этом месте. Но в любом случае понятно, что Чарльзу эти новости пришлись по душе. Шарль Франсуа кровь бельгийская. Они прибыли из Бельгии во времена, как я поняла, французской революции, бежали они от этих событий. Ты правильно поняла, что он был художником-дизайнером и создал этот новый стиль, который Чарльзу понравился. А когда показали портрет его жены, то Чарльз тут же был несколько ошарашен, потому что явно просматривалось фамильное сходство с мадам Футвой. Когда он смотрел на портрет Шарля, то был удивлен немного тем, что этот предок мало схож с самим Чарльзом, но обратил внимание на то, что у него добродушное лицо. Тали пишет: Отец Шарля похоже был учителем (воспитателем, наставником) в королевской семье, вот только в какой? Вряд ли к такому делу допускали кого попало само собой. Так я не поняла, Футвои были просто образованными представителями третьего сословия (учителями-художниками-музыкантами) или там присутствовала голубая кровь? И как вообще эта фамилия звучит на французский манер? Чего они от революции побежали? Из-за близости ко двору (французскому или бельгийскому?)? Полагаю, что близость была к бельгийскому королевскому двору. Однозначно было сказано, что семья была высокообразованная и как-то вскользь что-то про аристократию, я не совсем усекла, надо будет потом внимательно послушать. Как на французский манер фамилия будет звучать я не знаю. Зато теперь понятно, откуда в семье пошло имя Чарльз. Тали пишет: Слушай, при просмотре программы на ютубе можно включить автоматические английские субтитры, это поможет сделать более или менее понятный перевод, мне кажется. Хотя там явно куча ляпов выскакивает, например фамилия Футвой выходит как "фут бой" . Но на слух в такой теме вообще сам черт ногу сломит. О! Супер!!! А я то думаю, откуда взялись картинки с субтитрами!!!
Тали: marina пишет: Не слишком он старичком выглядит, вполне бодренький Майкл. Майкл для своих 80-ти выглядит вполне молодцом. А вот сходство между братьями невелико обрати внимание на форму черепа, носа, уха, скул, подбородка и т.д. marina пишет: показали портрет его жены, то Чарльз тут же был несколько ошарашен, потому что явно просматривалось фамильное сходство с мадам Футвой Да, я тоже это поняла. А вот с Шарлем Франсуа найти общее сложно. marina пишет: семья была высокообразованная и как-то вскользь что-то про аристократию, я не совсем усекла, надо будет потом внимательно послушать. Да, тут надо послушать еще и почитать, насколько это будет возможно. И, если я правильно поняла, образованные предки были по линии мамы Элеонор, похоже мистер Перкс все и испортил, а потом сбежал с француженкой.
marina: Тали пишет: А вот сходство между братьями невелико Да, и ростом старший братец не вышел. Тали пишет: если я правильно поняла, образованные предки были по линии мамы Элеонор, похоже мистер Перкс все и испортил, а потом сбежал с француженкой. Да, Футвои это предки по матушке и вряд ли она знала о них, скорее она не заглядывала далеко назад, а вот Перксы испортили все, что могли. Ты до конца уже посмотрела? До Южной Африки добралась?
Тали: Ага, ростом братец не вышел, вероятно пошел в папашку, а тот рослым не кажется. marina пишет: Перксы испортили все, что могли. Угораздило же бабулю связаться с этими Перксами. Слууушай... А может мамашка Элеонор кое-что и слыхала краем уха про предков? И костерила на чем свет стоит бабулю за такой выбор, что столкнул их на дно? А потом всю жизнь старалась выкарабкаться из ямы всеми доступными способами? marina пишет: Ты до конца уже посмотрела? До Южной Африки добралась? Да, я просмотрела, но пока еще не вникла толком во вторую половину про папашку и его семью. Получается, что сводная вроде бы сестра Чарльза Нора родилась в 1898 году. Узнать, что у тебя была сестра, которая фактически тебе в бабушки годилась... А сегодня внучатая племянница из Претории от силы моложе Чарльза лет на пять. А вот кто когда жил в Африке, а когда - в Лондоне, я пока еще путаюсь.
marina: Тали пишет: А может мамашка Элеонор кое-что и слыхала краем уха про предков? И костерила на чем свет стоит бабулю за такой выбор, что столкнул их на дно? А потом всю жизнь старалась выкарабкаться из ямы всеми доступными способами? Версия имеет право на существование. Вопрос в другом, почему она ничего не рассказывала сыновьям. Судя по всему Майкл тоже не был в курсе. Тали пишет: Узнать, что у тебя была сестра, которая фактически тебе в бабушки годилась.. Да, это круто. А узнать, что твой отец воевал в англо-бурскую войну это разве не удар по всем представлениям о жизни? Тали пишет: А вот кто когда жил в Африке, а когда - в Лондоне, я пока еще путаюсь. Как я поняла, Нора вышла замуж за человека из Южной Африки и родители переехали за ней туда, а когда мать умерла, отец вернулся в Лондон. Чарльз, конечно, пытался держаться, но было видно, что он вышиблен из седла. Глаза почти все время на мокром месте и видно, что он часто сглатывал комок в горле. Бедный Чарльз и в то же время счастливый Чарльз. Он прав, что ввязался в эти съемки, потому что с помощью этой программы довольно быстро раскопал эти сведения. Думаю, если бы он сам пошел по архивал, то на это ушло гораздо больше времени и денег. Кстати, а ведь насчет предков со стороны отца сведений практически никаких. Интересно, что же Чарльз вычитал в толственной автобиографии Норы? В фильме приводятся только несколько фраз, которые он зачитывает, но там же куча страниц. Может быть еще в каком интервью что-то появится? Теперь мистер Дэнс не сможет уже щеголять тем, что он вышел из самых низов.
Тали: marina пишет: почему она ничего не рассказывала сыновьям. Хороший вопрос. Очевидно, что всех тех документов, которые удалось раскопать Чарльзу, она не видела. А если что и слышала, то не могла быть ни в чем уверена. marina пишет: Майкл тоже не был в курсе. Майкл назвал пару фамилий - Голд и еще какую-то, надо пересмотреть, а там уже Чарльз начал копать. marina пишет: узнать, что твой отец воевал в англо-бурскую войну это разве не удар по всем представлениям о жизни? Когда дядечка из музея сказал, что эта форма не времен Первой мировой (похоже ее при Виктории носили), у милорда чуть глаза на лоб не полезли. marina пишет: Нора вышла замуж за человека из Южной Африки и родители переехали за ней туда, а когда мать умерла, отец вернулся в Лондон. Ага. Сначала Уолтер там воевал в 1900-1902 годах, а вот когда они там стали жить, надо еще прислушаться внимательно. Мне кажется, Чарльза что-то напрягло в моменте возвращения мистера Дэнса в Лондон. marina пишет: с помощью этой программы довольно быстро раскопал эти сведения. Думаю, если бы он сам пошел по архивал, то на это ушло гораздо больше времени и денег. Это точно. Для телевидения все в лепешку расшиблись. marina пишет: а ведь насчет предков со стороны отца сведений практически никаких. Вообще наблюдается заметный дисбаланс в этих поисках. По материнской линии Чарльз добрался чуть не до середины 18 века, если учитывать отца Шарля Франсуа. А по отцовской всего то собрал сведения про его первую семью и нашел потомков Уолтера. Про предков вообще ничего не прозвучало. marina пишет: Интересно, что же Чарльз вычитал в толственной автобиографии Норы? Интересно. Возможно там и есть что-нибудь про предков. Нора как раз могла знать бабушек и дедушек, предположительно живших где-то во второй половине 19 - начале 20 века. Родители Уолтера, если не предполагать всяких крайних эксцессов, должны были родиться в 40-х - 50-х годах позапрошлого столетия. И все же куда девалась кондитерская фабрика? Хотя... появилось у меня одно соображение. Может ее просто продали, когда переезжали в Африку? Ну, чтобы купить там землю, поместье какое-то. А потом Уолтер оставил все семье дочери. Вряд ли он предполагал, уезжая обратно в Лондон, вдруг обзавестись на старости лет кучей сыновей. marina пишет: Теперь мистер Дэнс не сможет уже щеголять тем, что он вышел из самых низов. Я тоже об этом подумала. Я начала вчера делать стопы, но программа длинная, понадобится время. Документы стараюсь зафиксировать почетче, потом еще все внимательно пересмотрим.
marina: Тали пишет: у милорда чуть глаза на лоб не полезли. Это точно, он чуть дара речи не лишился, бедный. Тали пишет: Вообще наблюдается заметный дисбаланс в этих поисках Вот именно. А затевались то поиски в основном для того, чтобы понять, кто же был его отец. Тали пишет: И все же куда девалась кондитерская фабрика? Хотя... появилось у меня одно соображение. Может ее просто продали, когда переезжали в Африку? Ну, чтобы купить там землю, поместье какое-то. А потом Уолтер оставил все семье дочери. Вряд ли он предполагал, уезжая обратно в Лондон, вдруг обзавестись на старости лет кучей сыновей. Может и продали, а насчет своего будущего тогда Уолтер вряд ли мог догадываться. Хотя, глядя на домик внучатой племянницы, трудно сказать, что у них там какое-то большое поместье. Но сундук с альбомами и всякими семейными документами у нее очень большой. Есть надежда, что Чарльз накопал в этом сундуке много интересного. Тали пишет: Я начала вчера делать стопы, но программа длинная, понадобится время. Документы стараюсь зафиксировать почетче, потом еще все внимательно пересмотрим. Ты не торопись, я пока думаю поставить новость о программе и ссылку на видео. Как считаешь?
Тали: marina пишет: затевались то поиски в основном для того, чтобы понять, кто же был его отец. У меня сложилось впечатление, что результаты поисков корней Элеонор в целом понравились Чарльзу гораздо больше того, что выяснилось об Уолтере. Как будто в определенный момент милорд решил, что углубляться в эту сторону во времени не имеет практического смысла. marina пишет: трудно сказать, что у них там какое-то большое поместье. Ну, так сколько лет прошло с отъезда Уолтера из Африки? Примерно 80. Полагаю, с тех пор многое изменилось, и не в лучшую сторону для белого населения. Читала я парочку жутких современных романов на эту тему, вообще не понимаю, как там до сих пор белые люди живут. marina пишет: Есть надежда, что Чарльз накопал в этом сундуке много интересного. Вот только неизвестно, решит ли он поделиться своими находками с заинтересованной общественностью. В принципе можно поставить пока новость без комментариев. А когда разберемся со всеми подробностями, дадим развернутый эксклюзив с картинками.
marina: Тали пишет: Как будто в определенный момент милорд решил, что углубляться в эту сторону во времени не имеет практического смысла. Интересно, почему? В ходе расследования выяснилось, что ничего интересного в прошлом отцовской линии нет или возникло что-то не слишком лицеприятное? Тали пишет: Полагаю, с тех пор многое изменилось, и не в лучшую сторону для белого населения. Читала я парочку жутких современных романов на эту тему, вообще не понимаю, как там до сих пор белые люди живут. Да, ты права, наверное. Там же белое население гнобить начали со страшной силой, многие уехали, а вот те, кто остался, спрашивается за каким хреном... Тали пишет: решит ли он поделиться своими находками с заинтересованной общественностью. Может и не решит, он же скрытный. Я удивляюсь, как он решился участвовать в этой передаче при его не слишком большой любви приоткрывать завесу личной жизни. И тут у меня еще вопрос, что его сподвигло на поиски? СТаршие дети уже взрослые люди, до сегодняшнего дня их не слишком интересовали семейные корни, судя по всему... Тали пишет: В принципе можно поставить пока новость без комментариев. А когда разберемся со всеми подробностями, дадим развернутый эксклюзив с картинками. Ага, тогда поставлю.
Тали: marina пишет: выяснилось, что ничего интересного в прошлом отцовской линии нет или возникло что-то не слишком лицеприятное? Или Чарльз знает, что искать там бессмысленно, но для программы на телевидении надо было показать хоть что-то. marina пишет: а вот те, кто остался, спрашивается за каким хреном... Вот-вот. Возможно сыновья той вроде как внучатой племянницы сидят ночами с ружьями на крыльце посменно. Я бы этому не удивилась. marina пишет: что его сподвигло на поиски? Иногда человек может захотеть узнать всю правду. Но станет ли легче от этого знания? Во всяком случае мамашкина линия милорда неожиданно порадовала. Для новости можно использовать ту фотку с братом, что я выложила.
marina: Тали пишет: Или Чарльз знает, что искать там бессмысленно, Бессмысленно, потому что Чарльз знает, что Уолтер не его отец все-таки? Тали пишет: сыновья той вроде как внучатой племянницы сидят ночами с ружьями на крыльце посменно. Я бы этому не удивилась. Какой ужас так жить... если это действительно так. Тали пишет: Но станет ли легче от этого знания? Не всегда. В Экклезиасте сказано: большое знание рождает большую печаль. Хорошо, что мамашкина линия оказалась довольно интересной.
Тали: marina пишет: что Чарльз знает, что Уолтер не его отец все-таки Мне так кажется. Приглядись-ка вот к этой странице Что там точно сказано в абзаце, начинающемся "В 1936 году..."?
marina: Я пригляделась, там абзац начинается: В 1936 году мне пришлось пережить мучительную боль прощания (расставания) с моими дорогими родителями. Отец тяжело болел, что привело в необходимости операции.... А дальше что-то про Бурскую партию, и эту часть фразы я попросила перевести мою крестницу. Подождем. Чарльзов прекрасный палец все загораживает!
Тали: marina пишет: попросила перевести мою крестницу. Подождем. Да, подождем. Но на мой взгляд, самое главное ты уже перевела. Получается, что в 1936 году Уолтер еще находился в Южной Африке, к тому же перенес там операцию. Либо он поехал на операцию в Лондон? Нора пишет про прощание с родителями, выходит, что ее мать умерла примерно в это же время (вряд ли за год или больше, фраза звучала бы иначе). А вот теперь скажи мне, каким образом Уолтер Дэнс в тот момент мог стать отцом Майкла? О том, что разница между братьями 10 лет упоминалось неоднократно, ну, предположим плюс-минус несколько месяцев. Не успел схоронить жену и оправиться от операции, а также перебраться из Африки на туманный Альбион, тут же, буквально едва ступив с палубы на берег, встретил не пойми где и когда Элеонор и чуть ли не мгновенно стал отцом. Это правдоподобно?
marina: Тали пишет: Не успел схоронить жену и оправиться от операции, а также перебраться из Африки на туманный Альбион, тут же, буквально едва ступив с палубы на берег, встретил не пойми где и когда Элеонор и чуть ли не мгновенно стал отцом. Это правдоподобно? Вот это совсем неправдоподобно, тем более, что Майкл на папашку совсем не похож. Моя крестница в ужасе от той фразы, которую я ей предложила перевести! Отправила ей твой стоп-кадр, чтобы очень не мучилась...
Тали: marina пишет: Вот это совсем неправдоподобно, тем более, что Майкл на папашку совсем не похож. В том-то и дело. А похож ли на Уолтера Чарльз? Нос носом, но фигура совсем не та. И вообще свой нос милорд увидел еще на портрете мадам Футвой. Так что чей это вообще нос - бооольшой вопрос. marina пишет: в ужасе от той фразы, которую я ей предложила перевести Ба! Что ж там за фраза такая зверская?
marina: Ничего зверского, просто там сочетаются два события, которые трудносочетаемы, к тому же половины не видно, вот она и обалдела. Короче, я вот так все это перевела, а она сказала, что все правильно, только не понятно)))) В 1936 году мне пришлось пережить мучительную боль прощания с моими дорогими родителями. Отец тяжело болел, что повлекло за собой необходимость операции и по мере упрочения создания Бурской партии, он….
Тали: marina пишет: сочетаются два события, которые трудносочетаемы, Ну, да. С одной стороны, дела семейные, личные так сказать, а с другой, что-то относящееся к политической истории ЮАР. Если честно, меня мало волнует, что там было с этой Бурской партией. К встрече Уолтера и Элеонор она вряд ли имеет какое-то отношение, разве что укрепление позиций этой партии способствовало решению мистера Дэнса вернуться в Англию. Итак, очевидно, что с Майклом Уолтер был явным прикрытием. А вот как это вышло, уже вряд ли кто докопается. Не думаю, чтобы Нора была в курсе и освещала события жизни отца после его отъезда в своей биографии.
полная версия страницы