Форум » Другие актеры английской школы » Чарльз Дэнс (продолжение 2) » Ответить
Чарльз Дэнс (продолжение 2)
Тали: Уолтер Чарльз Дэнс родился 10 октября 1946 года в Реддиче (Вустершир, Англия, Великобритания) Актер, режиссер, сценарист, продюсер Оскаров, канских веточек, медведей не имеет. Получил приз Парижского кинофестиваля за лучшую мужскую роль в фильме "Каблунак". Является офицером Ордена Британской Империи (OBE)
marina: Тали пишет: Хотя я бы эту фотку датировала 1987. Догадайся с трех раз, почему. Почему? Что-то я уже плохо соображаю.
Тали: Дык вылитый Джосс Эррол, только волосы чуть-чуть короче.
marina: Ааа... ну да, пожалуй. Ну, а теперь фотка не такая давнишняя. Видимо, из фотосессии. Так и кажется, что сейчас вскочит и побежит своими огромными шагами!
Тали: marina пишет: вскочит и побежит своими огромными шагами! Это запросто! Никогда не видела Чарльза в кепочке. Шляпы как-то с его образом больше сочетаются. Но неплохо, пожалуй. Однако шляпа лучше!
marina: В кепочке он тоже симпатичный. А ты разве не видела его фотки из фильма Подводное течение? Он там тоже в кепочке.
Тали: Я фильм видела, а фотки нет. Тут я имела ввиду именно, что на фотографиях из жизни в кепочке его не помню.
marina: ВОт еще одна фотка с королевой, а другая с принцем Чарльзом.
Тали: Он как будто всю жизнь с ними общался!
marina: Совершенно верно! Ни угодливости, ни подобострастия. Совершенно на равных. Потрясающе!
Тали: marina пишет: Ни угодливости, ни подобострастия. И это правильно! Вообще он там смотрится как человек их круга, что с его манерами герцога не особенно удивительно. Интересно, что это за мероприятия? На Елизавете совсем не то платье, что было на премьере. А на фото с принцем Уэльсским на Дэнсе вообще синий костюм, а не смокинг.
Тали: Эмм... не могла удержаться от коллажика. Вот такой сказочный прЫнц получился
Тали: Теперь есть?
marina: Хороший коллажик, стильный, под стать сэру Чарльзу! Эк, он тебя вдохновил то, этот чумовой дядька Дэнс!
Тали: Эти фотки очень романтишшные. А с чумовым дядькой Дэнсом я потом ешо сделаю.
marina: Тали пишет: Эти фотки очень романтишшные. Да, и очень нежные и трепетные! Женское сердце тает!
Тали: Парню здесь слегка за сорок. Представляю, как его дамы после Драгоценности в короне, где ему и сорока не было, письмами заваливали!
marina: Хотелось бы взглянуть на этот сериал. Но что-то не попадается нигде. А то так расхваливают его Гая Перрона, что аж любопытно стало. За сорок! С ума сойти от этого мужчины!
Тали: marina пишет: Хотелось бы взглянуть на этот сериал Будем искать. С нашим упорством мы его где-нибудь да раскопаем в конце-концов. Действительно очень любопытно познакомиться со "стартовой площадкой" кинокарьеры Чарльза.
marina: Я тут нарыла еще фоток Дэнса из Вия.
Тали: Экий рассерженный лорд! Интересно, кого это он там тростью поколотить собрался?
marina: Тали пишет: Интересно, кого это он там тростью поколотить собрался? Трудно сказать. Я бы вообще хотела понять, каков сюжет у этого фильма. И с какой радости там лорд образовался?
marina: Ха! Эт о ж наш фильм. Наши снимают... глянь ка! http://www.kinopoisk.ru/film/229069/
Тали: marina пишет: каков сюжет у этого фильма Видимо, какая-то очень вольная фантазия на тему.
Тали: Сейчас отщелкала сцену, где Сирил обнаруживает пояс верности на Кэтрин. Как великолепно играет Чарльз все оттенки удивления, недоумения, мягкой настойчивости, потрясения и решимости своего персонажа! Сирил совершенно неотразим в своей нежности. И, мне кажется, мы все же не допоняли чего-то важного. По-моему, у Хью были еще и сексуальные проблемы на психологической почве, то есть он элементарно не мог из-за сознания своей ущербности, в том числе с женой. А может быть именно с ней, поэтому Сирил так настойчиво рекомендовал Хью попробовать с Фионой. Надо будет перевести те субтитры все же.
marina: Как хорошо, что ты подняла эту тему. А то бы я так и забыла тебе сказать, что хотела. Если помнишь, в конце первой части Сирил идет к пляжу и видит там Хью, который лежит лицом вниз в голом виде. И мне показалось, что Хью в этот момент был один. Короче, у меня возникло довольно странное чувство от этой сцены. И я подумала, что с этим парнем что-то не так. Тали пишет: Как великолепно играет Чарльз все оттенки удивления, недоумения, мягкой настойчивости, потрясения и решимости своего персонажа! Сирил совершенно неотразим в своей нежности. Эта сцена просто невероятная. Бедная Кетрин так сначала испугалась, что Сирил это на ней увидит, что мне ее стало жалко ужасно. Но его нежность и участие все пересилили. Вообще, я могу себе прредставить изумление, которое он испытал. И он жалел Кэтрин и пытался вылечить ее своей нежностью. А потом как он ухаживал за ней в больнице, ходил к ней каждый день, рассказывал ей новости, хотя она была совершенно безучастной к тому, что ее окружает. Вот ты мне скажи, я правильно поняла, что Фиона уехала и увезла детей?
Тали: marina пишет: в конце первой части Сирил идет к пляжу и видит там Хью, который лежит лицом вниз в голом виде Да, помню эту сцену. Он был один. И с ним точно не все в порядке. marina пишет: и пытался вылечить ее своей нежностью. Потрясающий мужчина! Такие выше понимания обывателей и ханжей. Но как же иногда они необходимы. Только где таких взять, как Сирил? marina пишет: я правильно поняла, что Фиона уехала и увезла детей? Да, я тоже так поняла. Сирил все время говорит, как он скучает по Фионе. Но эта удивительная пара приверженцев свободной любви потрясает не только своим взаимопониманием, но и жертвенностью, и такой глубокой человечностью, которая недоступна записным моралистам в принципе.
marina: Вот взгляни на эти промо-фотки. Это к фильму для германского телевидения This september.
Тали: Гм... А когда были сделаны эти фотки? Они оба выглядят здесь на 10 лет старше.
marina: Я точную дату не знаю, но это недавние фотки. Может год или два назад.
Тали: Ааа... тогда понятно. Немцы проснулись почти через 15 лет. И это есть хорошо! Вот когда наши проснутся?
marina: Тали пишет: Немцы проснулись почти через 15 лет. Нет, немцы проснулись немного раньше. Ты помнишь раннюю фотку Дэнса на съемках для какого-то фильма немецкого? А наши тоже проснулись. Вия то снимают с ним.
Тали: Я имела ввиду этот конкретный фильм, что проснулись его посмотреть. А то, что Дэнса заметили наконец (елки зеленые!) это другой вопрос, но тоже положительный фактор.
Тали: А такие фотки были или нет? Вот нравятся мне его ч/б изображения. Есть что-то притягательное в этой безжалостной четкости.
marina: Нет, не ставили мы эти фотки. Я тоже люблю ч/б. В них есть некая таинственность, несмотря на безжалостную четкость. А я выкопала еще одну фотку из Кориолана. Чарльз смотрится с мечом не хуже Джерьки.
Тали: Ух, какой грозный! Опять же про Апельсины. Помнишь тот момент, когда после долгой напряженной беседы, Сирил и Хью усаживаются под деревом перекурить? Я фигею, когда Чарльз встает одним движением с земли и, этак небрежно отряхнув халатик, уходит.
marina: Тали пишет: Чарльз встает одним движением с земли и, этак небрежно отряхнув халатик, уходит. Несмотря на то, что он себя слегка старил, он все же не мог окончательно запретить своему телу двигаться привычно легко. Меня прямо завидки берут, как он двигается! С легкостью бабочки! А какие ленивые и расслабленные движения, когда они сидят на солнышке с Фионой и он пальцами ног трогает ее грудь?
Тали: marina пишет: когда они сидят на солнышке с Фионой и он пальцами ног трогает ее грудь? Ну, тот эпизод ваааще запредельный. И еще у него в этом фильме невероятно успокаивающий голос. Даже во время споров с Хью он его практически не повышает. А ведь может рявкнуть так, что мурашки по коже.
marina: Тали пишет: И еще у него в этом фильме невероятно успокаивающий голос. Он играет человека, который удовлетворен своей жизнью, вполне счастлив и спокоен. Поэтому и голос такой умиротворяющий и интонации. Но мы то знаем, как он может и зарычать и сказать таким холодным тоном, что мурашки по коже бегут размером с кулак. Да, вот что еще. Мне нравится, что голос у него именно умиротворяющий, а не мурлыкающе-соблазняющий. В этом фильме вообще его сексуальность, его мужской посыл не вызывает каких-то бурных эмоций или не слишком приятных, как бывает у некоторых мачистых дядек изображающих из себя супергероев.
Тали: marina пишет: а не мурлыкающе-соблазняющий Ни малейшего намека. Сексуальная жизнь - часть позитивной жизненной философии Сирела, в которой отдавать (и дарить удовольствие) не менее важно, чем брать (и получать), поэтому ничего грязного и гадкого сюда не прилипает, как это ни странно на первый взгляд. Удивительный фильм для жанра эротики получился, в том числе и благодаря актерам, сыгравшим все именно так, как нужно. А Чарльз так просто бесподобен в своем актерском мастерстве!
marina: Тали пишет: поэтому ничего грязного и гадкого сюда не прилипает, как это ни странно на первый взгляд. Совершенно верно. И Хью с его испорченными мыслями, с его грязью в голове и душе совершенно не вписывается в общую картину. Он, в сущности, обречен на то, чтобы исчезнуть. Тали пишет: Удивительный фильм для жанра эротики получился, в том числе и благодаря актерам, сыгравшим все именно так, как нужно. А Чарльз так просто бесподобен в своем актерском мастерстве! Редкий вариант. Мне почему-то сейчас вспомнилась Лолита с Айронсом. Когда я ее смотрела, то у меня было чувство, словно я в чем-то липком. Впрочем, там и сюжет то и вся философия другая. А от этого фильма осталось светлое и рабостное ощущение и в большой степени это благодаря Дэнсу и его таланту, безусловно.
Тали: marina пишет: Он, в сущности, обречен на то, чтобы исчезнуть. Вот собственно мы и нашли ответ на вопрос, который возник поначалу. marina пишет: вспомнилась Лолита с Айронсом. Когда я ее смотрела, то у меня было чувство, словно я в чем-то липком. Очень точное замечание, полностью совпадает с моими ощущениями. И пересматривать Лолиту мне никогда не хотелось. А вот этот фильм я буду смотреть еще не один раз и с большим удовольствием.
marina: Тали пишет: Вот собственно мы и нашли ответ на вопрос, который возник поначалу. Как все же важно бывает обсудить, поговорить. Про Лолиту с тобой полностью согласна, никогда не возникало желания смотреть ее еще раз. Вот странно, а ведь когда читала этого чувства гадливости у меня не было.
Тали: marina пишет: Как все же важно бывает обсудить, поговорить. Особенно когда фильм неординарен и не сразу во все детали удается вникнуть. marina пишет: когда читала этого чувства гадливости у меня не было. Одно дело - написано, а другое - показано. Неважная получилась экранизация, неприятная. Ну, и для хорошего настроения лорд Ланнистер
marina: Игра Престолов сейчас дала Чарльзу для известности больше, чем все его прежние фильмы, получается. Все же это несправедливо. Я тебе забыла сказать, что посмотрела Тринити 1 сезон. Надо сказать, что декан в исполнении Чарльза там очень убедителен. Я себе первый сезон скачала на пробу, посмотреть как пойдет. Ничего вроде, пока смотреть можно. И Дэнса там много, что радует.
Тали: marina пишет: Игра Престолов сейчас дала Чарльзу для известности больше, чем все его прежние фильмы Все же, думаю, это не совсем так. Полагаю, на родине его знают хорошо, не то, что у нас или в США. Да, в Тринити Дэнса много, и сериальчик не так уж плох.
marina: Тали пишет: Полагаю, на родине его знают хорошо, Дык я про Британию и не говорю. Я имею в виду именно мировую известность. Я немного посмотрела, что пишут в инете. Лор Ланнистер теперь известная личность! От него тают девочки. Блин-с. Тали пишет: и сериальчик не так уж плох. Да, вполне, вполне смотрибельный.
Тали: marina пишет: От него тают девочки. Да, ну?! Однако. От кучи его ролей можно было растаять всем дамочкам и девочкам давным давно. Раскрутки не хватило что ли? Немного грустно, да.
marina: Тали пишет: Раскрутки не хватило что ли? Похоже на то. Голливуд, зараза, просто забивает экраны своей тупой продукцией, но у которой есть раскрутка. И у голливуда на Чарльзе стоял проклятый штамп злодея. И он снимался в этих ролях. И даже в них он сумел привлечь внимание. ВОпрос в том, что ему надоедало играть злодейские роли. Ну и все же его внешний вид не стандарт для голливуда. А потом, он все же жил в Лондоне, а чтобы постоянно крутиться на глазах у прессы нужно жить в ЛА, как Джерька. Если бы Джер не переехал в штаты, у него бы тоже ничего не получилось. Нужно прикладывать слишком много усилий, чтобы постоянно крутиться в этой тусовке. Я могу ошибаться, но для Чарльза это не слишком приемлемый вариант.
Тали: Почему-то он запомнился именно злодейскими ролями, но играл ведь не только их. Те же доктор Клеменс или Руперт Манро совершенно противоположные персонажи. marina пишет: его внешний вид не стандарт для голливуда Это верно. Но на самом деле это же преимущество, его только нужно уметь использовать. marina пишет: Если бы Джер не переехал в штаты, у него бы тоже ничего не получилось Я не уверена, что у кого получилось, а что нет. Каждый пошел своим путем. У Чарльза тоже кое-что получилось, например, он жмет руку Елизавете и беседует с наследным принцем. Возможно, для него это важнее, чем внимание штатовских смишников. Во всяком случае на меня такие вещи производят большее впечатление, чем участие Джера в многочисленных американских телешоу.
marina: Тали пишет: У Чарльза тоже кое-что получилось, например, он жмет руку Елизавете и беседует с наследным принцем. Возможно, для него это важнее, чем внимание штатовских смишников. Дык и я о том, что у Чарльза другие приоритеты. Тали пишет: Но на самом деле это же преимущество, его только нужно уметь использовать. Он его использовал, я считаю. Просто голливуд не использовал его внешность в положительных ролях или использовал,но слишком мало. Голливуд использует штампы везде и во всем. ВОт Лео Дикаприо суют во все дыры и он считает чуть ли не гениальным актером. Но в актерском мастерстве ему до Чарльза так же далеко как нам до Марса. Это как с Оливье. Взяли одного и давай его использовать по полной программе, пока все не высосут. Чарльз ведь понимает, что на кону большие деньги. И ставки делают на раскрученных актеров. А раскручивают отнюдь не самых талантливых. Ты возьми Кабачка. Что он из себя представляет? Ноль без палочки. Но на всех журнальных обложках и его все знают. О!!! Роберт Паттинсон!!!! О!!!!
Тали: marina пишет: у Чарльза другие приоритеты. И на мой взгляд, более надежные. Боюсь, у Джера сейчас неустойчивое положение. Он взлетел, но опоры нет. При отсутствии перспективных творческих проектов меня очень тревожит данная ситуация. Лео не самый гениальный актер, но есть и хуже. Он просто середнячок, которого раскрутили. marina пишет: Ты возьми Кабачка. Ооооо... а это полнейший нонсенс! Кабачку до Джера, как до Юпитера, а за Чарльзом вообще в другую галактику топать, куда он все равно никогда не дойдет и не долетит. И эту бездарность пихают в классику!!!
Тали: Это индивидуальное выступление артиста или какое-то мероприятие. как думаешь?
marina: Тали пишет: И эту бездарность пихают в классику!!! ВОт именно! И классику портят и зрительский вкус. Я нарыла фотки Чарльза на благотворительном вечере Lupus Trast. Это организация, которая помогает людям, больным волчанкой.
Тали: Ой! Мы с тобой одновременно одинаковые фотки выложили!
marina: Красиво Чарльз выглядел на этой трибуне с орлом. Эффектно. Я нашла кадр из фильма с Йохансон, но никак не могу найти фотку, где они втроем.
Тали: А он везде выглядит эффектно. Вот и в этом кадре, например, он великолепен.
marina: Это фотки Icewhole award 2008. Какой-то он тут необычный. Или свет так падает. Я на эти фотки смотрела, почему-то глаз оторвать не могла.
Тали: Действительно глаз не оторвать. Замечательные фотографии. А вот еще смотри какой
marina: Да, фотка хорошая. Мне только малька розовый фон не нравится. Это фотосессия 2006 года.
Тали: Да, фон странноватый. Но Дэнсу и такой не помеха, он на любом фоне хорош.
marina: А уж эти длиннющие ноги на кресле!!! Сидит как вьюнош! Взгляд радует! На первой фотке чарльз с сэром Майклом Гамбоном. Видишь, этот замечательный британский актер получил право называться сэром. А на второй Чарльз с Хелен Миррен.
Тали: marina пишет: Взгляд радует! У него по сей день задорный взгляд, и это замечательно! Я очень надеюсь, что и Чарльз получит это право официально. marina пишет: Чарльз с Хелен Миррен О. Это через сколько же лет после Острова Паскали они сфокались вместе? Такие милые!
marina: Тали пишет: то через сколько же лет после Острова Паскали они сфокались вместе? Это фотки 2006 года.
Тали: Надо сказать, что в среднем возрасте, играя в фильме, они выглядели совершенно великолепно и молодо. И сейчас на них приятно смотреть. А Хелен, оказывается, на год старше Чарльза.
Тали: До меня дошло, что вся эта компания - Чарльз, Хелен и Майкл Гамбон - играли вместе в Госфорд-парке. И Мэгги Смит с ними до кучи.
marina: Тали пишет: А Хелен, оказывается, на год старше Чарльза. ВОт как. А выглядит даже моложе! А Гэмбон 1940 года рождения. А вот Чарльз на премьере Годсфорд-парка
Тали: Ох, какой! Ну, лорд, он и в Африке лорд! Что тут говорить про ЛАндон!
marina: Тали пишет: Ну, лорд, он и в Африке лорд И планку он не опускает. Манеры у него безукоризненные и когда общается с королевой, и когда дает интервью. И вообще то его поведение оно от некой внутренней гармонии, как мне кажется. Джерька такой дерганный как мне кажется из-за неудовлетворенности внутренней. Вот нет у него на душе покоя. Вот нашла фотку 2008 года. На премии британской академии. Он что-то читал из поэзии. Кстати, я забыла тебе сказать, что на том благотворительном мероприятии в фонде по волчанке он тоже читал стихи. Я думаю, что он прекрасный чтец. Очень бы хотелось послушать!
Тали: Такие манеры уже никуда не денутся, они соответствуют его внутренней сущности, ты права. Джер совсем другой. Может быть, это странно, но, мне кажется, при всей свой внешней красоте молодой Батлер не испытывал уверенности в себе. А Чарли Дэнс был предметом мечты или объектом мечтаний всех плимутских девочек. Скажешь, парадокс? А сейчас Джер безусловно не удовлетворен, он очевидно "на вздрыге". Тебе не показалось, что вдруг ощутив потребность остепенится, повзрослеть и так далее, он мучительно переживает возможность роковой ошибки, чувствует, что ухватился не за ту женщину (девицу, точнее). Чарльза, пожалуй, даже расставание с Элеонор так из колеи не выбьет. marina пишет: он тоже читал стихи. Ух, ты! Да, да, очень бы хотелось послушать!
marina: Тали пишет: но, мне кажется, при всей свой внешней красоте молодой Батлер не испытывал уверенности в себе. Так это и ясно. Иначе от чего бы его так колбасило по молодости. А ведь ты посмотри, у них судьбы немного похожи. Оба остались без отцов, оба поначалу занимались совершенно не тем, к чему лежали их души. Оба начали карьеру довольно поздно. Но вот тут интересная деталь. Чарльз все же пошел учиться на профессию, которая к творческой близка и эта учеба его не сломала, а Джер, бедняга учился тому, что ему в сущности было чуждо и чуждо настолько, что надломило в нем что-то. Тали пишет: Тебе не показалось, что вдруг ощутив потребность остепенится, повзрослеть и так далее, он мучительно переживает возможность роковой ошибки, чувствует, что ухватился не за ту женщину (девицу, точнее). Я думаю, что это именно так и есть. Мужик в его возрасте не может не запаниковать, что может совершить ошибку. Почему-то мне кажется, что боязь ошибки преследует его с гораздо раннего периода. Все хорошо делать вовремя, а Джер вовремя не создал прочных отношений. А сейчас, конечно, мальчику страшно. А чего бояться Чарльзу? Он был женат столько лет, воспитал двоих детей, вхож на приемы к королеве и вполне известен в своей стране, где живет постоянно и, не собирается никуда из нее уезжать. И разрыв с Элеонор, наверное, не так уж сильно его подкосил, судя по всему. А все опять же потому что внутри у него нет разлада и раздрая. А Джер психует, дергается. Карьера сейчас как-то не слишком движется туда, куда бы ему хотелось. Личной жизни никакой. Дом пустой. И бегать по кабакам , возможно тоже уже поднадоело. А на пути попадаются только красотки с акульими замашками. Ну и куда податься бедному шотландцу? Только к маме!
Тали: marina пишет: у них судьбы немного похожи. Да, я заметила определенное сходство. Но вот стремления и установки у них оказались разные слегка. marina пишет: А сейчас, конечно, мальчику страшно. А чего бояться Чарльзу? Здесь чистая психология. Старый холостяк - Джер в данном случае - находится в довольно уязвимом положении: резко менять уклад жизни на пятом десятке ой как не просто! Если мужик не женился в юности (пусть даже развелся через год-два), то потом создавать семью становится невероятно трудно. А Чарльзу боятся точно нечего. Думаю, он и с Джоан и с Элеонор сохранил дружеские отношения, детей ему тоже хватает, возможно, и внуков. А найти даму для души и тела... полагаю, тут нет неразрешимой проблемы, даже несмотря на возраст. С его то горящим глазом и юношеской фигурой! Хе-хе! marina пишет: А на пути попадаются только красотки с акульими замашками Все зависит от того, какими путями ходить. На месте мамы, я бы его выпорола.
Тали: Посмотри еще раз на это. Бесподобное выражение лица у мужа, заставшего жену в постели с другим мужчиной.
marina: Тали пишет: На месте мамы, я бы его выпорола. И я бы тоже! И не только ремнем, но и крапивой по голой красивой заднице. Так, чтобы долго не смог ее оголять перед всякими там пр через тире! Тали пишет: Бесподобное выражение лица у мужа, заставшего жену в постели с другим мужчиной. Столько интереса, искреннего интереса и удовлетворения под конец! Прелесть что такое! Смотрю на фотки и смеюсь! Чарльз бесподобен!!! Надо ж было так замечательно выразить глубокое моральное удовлетворение!
Тали: Совершенно бесподобен! И, скажи, он здесь действительно красив. marina пишет: так замечательно выразить глубокое моральное удовлетворение! Изумительно! Мне все больше нравится этот персонаж, а как Чарльз его играет - просто восторг!!!
marina: Тали пишет: И, скажи, он здесь действительно красив. Да, очень красив. У него лицо светится. Просто поразительно! А какой наклон головы, залюбуешься! Просто глаз не оторвать! Персонаж просто какой-то нереальный и в то же время удивительно настоящий и живой.
Тали: Наклон головы, полуулыбка, прищур глаз... ах! ах!!! Вот когда он играет Рихтера, красивым его не назовешь. Меня как зацикленную вводят в ступор его три роли 1997 года. Как можно быть таким разным?
Тали: Еще хочу обратить внимание на этот так сказать пикник Сирил выглядит как падишах в окружении восторженных жен. Он невольно, но неоспоримо доминирует. И Хью наверняка чувствует, что равенство между ними невозможно
marina: Я еще в фильме обратила внимание на эту сцену. Если б я был султан! Но здесь есть еще один художественный прием, который применяется обычно художниками в живописи. Расстановка цветовых акцентов. Герой в красном (можно сказать,ч то халат Сирила сойдет за красный), героиня в синем (А Кэтрин, на данном этапе действительно героиня) и некий персонаж, чаще всего противный герою или достаточно далекий от него - в желтом. ВСе очень живописно. Сирил безусловно доминирует, причем обе дамы тянутся к нему и он их обеих не обделяет вниманием. И хотя Хью здесь расслаблен и кжется довольным жизнью, но он стоит за некой чертой, которая отгораживает его от этой троицы.
Тали: marina пишет: ВСе очень живописно. Эти кадры и смотрятся как картины. marina пишет: он стоит за некой чертой, которая отгораживает его от этой троицы Он словно на отшибе. А султан великолепен!
marina: Тали пишет: Эти кадры и смотрятся как картины. Прямо хоть в рамочку вставляй! И знаешь, что мне еще это все напомнило? Белое солнце пустыни!
Тали: marina пишет: что мне еще это все напомнило? Белое солнце пустыни! Из-за халатика? Или из-за освобожденных женщин Запада?
marina: Тали И из-за того и другого! Чалмы ему не хватает!
Тали: marina пишет: Чалмы ему не хватает! Насмешила!
Тали: Как мне эта фотка из журнальчика нравится! И статейку бы почитать...
marina: Да, фотка хороша. Чарльз здесь такой непроницаемо-загадочный. И глаза как у инопланетянина. Вроде и не поймешь, что там в глубине, но...если присмотреться там сидит маленький чертик! А эта статейка в том списке, который у нас, имеется?
Тали: marina пишет: Чарльз здесь такой непроницаемо-загадочный. Точно-точно! marina пишет: там сидит маленький чертик! Пожалуй, даже не один, а много чертиков. Да, имеется статейка.
marina: Я иногда думаю, а что если бы скрестить Джерьку с Чарльзом? Хороший бы гибрид получился бы, а?
Тали: Эммм... таких не бывает! Совершенство не для нашего мирка. Эти двое, каждый сам по себе - очень редкие экземпляры.
marina: Тали пишет: Совершенство не для нашего мирка. Какая правильная мысль. И грустная. Жаль, что эт о действительно так. Тали пишет: Эти двое, каждый сам по себе - очень редкие экземпляры. Безусловно. Вот только Джерька рассчитан более широкий круг ценителей, а Чарльз на элитарный!
Тали: marina пишет: Джерька рассчитан более широкий круг ценителей, а Чарльз на элитарный! Шикарная фразочка! Не в бровь, а в глаз!!! Джерька как шотландский виски - бьет в голову наповал! А Чарльз словно тонкое элитное вино - опьяняет, опьяняет, опьяняет постепенно... и при этом получаешь такое наслаждение!
Тали: И немного пляжной обнаженки из Апельсинов
marina: Хорошая обнаженка! Чарльз красненький такой! Бедняга, как все рыжие он белокожий и, наверное , загорает плохо.
Тали: marina пишет: загорает плохо В смысле с ходу обгорает и облазит?
marina: Думаю, что да.
Тали: Бедняжка! Эк ему на всяких купальных съемках приходилось то! Не только здесь, но и в других фильмах. Слушай, что хотела спросить. Ты поняла, откуда вообще были эти пары, из каких стран? Почему-то Хью обращается к Сирилу на австралийский манер - fella (парень, мужик, чувак). Как думаешь, они с Кэтрин из Австралии или это чисто прикол такой? Или они путешествовали по Австралии с его фотоальбомами крестьянок ню?
marina: Ну ты, барин, и задачи ставишь! Я вообще не задумывалась об их местоположении на земном шарике. К тому же, ты забывасешь, что у меня плохо со звуком был и я вообще половины не разобрала.
Тали: Я к тому, что у меня мысля возникла: может Хью руку аллигатор оттяпал? Чтобы аллигаторшу не фоткал нахально.
Тали: Вот еще пляжники
marina: Тали пишет: может Хью руку аллигатор оттяпал? Чтобы аллигаторшу не фоткал нахально. У тебя воображение пошло в разнос! МОжет ему руку аборигены оттяпали, чтобы не лазил к ним со своим фотиком! Ой, а ребрыыы какие!!! А пузико волосатое!!!! Ты глянь, Чарльз весь волосатенький! А из-за того, что рыжий, волосьев на теле и не заметно. Но ты обрати внимание на то, что Дэнс совершенно не загорел. Думаю, что он знает, что сгорает быстро, а потому старался проводить под солнцем только самое необходимое для съемок время. Потому как его персонаж в Греции уже давно тусуется и должен быть хоть малька загорелым. Фиона то вся такая золотистая.
Тали: marina пишет: аборигены оттяпали, чтобы не лазил к ним со своим фотиком! Тоже вариант! marina пишет: Чарльз весь волосатенький! Я в каком-то фильме еще раньше заметила, что у него руки покрыты золотистыми волосками довольно густо. Ты права, из-за этой золотистости волосьев не видать на теле, но он мягонький, наверное. И в то же время ребристый! marina пишет: Думаю, что он знает, что сгорает быстро, а потому старался проводить под солнцем только самое необходимое для съемок время Наверное. Что ж поделаешь, если кожа чувствительная.
marina: Тали пишет: но он мягонький, наверное. И в то же время ребристый! Пародоксален как всегда! А я тут ПО нарыла. Особенно мне две последние фотки нравятся!
Тали: А мне центральная очень нравится: четвертая с любой стороны. Такие там глаза вдохновенные. Я, к своему стыду до ПО никак не доберусь. Начала немного щелкать начало, но то, одно, то другое.
Тали: Я-таки обнаружила Чарльза в роли папашки кучи детишек. Это музыкальный конкурс, где обе дочери стали призерами Впрочем, детишки довольно быстро выросли, лет 14 так промелькнуло, судя по младшенькому А потом дочки начинают шокировать почтенного папеньку своими молодыми людьми Совсем необычная для Чарльза роль.
marina: Как интересно!!! А как фильм-то называется?
Тали: Это Хилари и Джеки 1998 года. Фильм собственно про дочек. Судя по описанию, я даже думала, что Дэнса там меньше будет. Но пока видела только первую половину, не знаю, появится ли он еще. Его герой - человек очевидно вполне состоятельный, но чем занимается, я как-то не поняла. Жена и обе дочери - музыканты, сын мелькает на заднем фоне. Также мне не совсем ясно, почему у этого стопроцентно английского джентльмена французская аристократическая фамилия дю Пре. Но поскольку личности они исторические, то, видимо, так оно и было. Фильм вроде бы снят по книге Хилари дю Пре, старшей сестры. А младшая Жаклин дю Пре была всемирно известной виолончелисткой.
marina: Тали пишет: фамилия дю Пре. В этом нет ничего странного. Читая Дафну дю Морье,я поняла, что в этом нет ничего удивительного. Английская писательница Дафна получила свою фамилию от француза дю Морье, за которого когда-то вышла одна из сестер знаменитой Мэри-Энн Кларк. А эти сестры были стопроцентными англичанками. У Дафны есть роман Мэри-Энн. Любопытный, кстати. Почитай. Так что ничего удивительного в англичанине, носящем французскую фамилию нетути. Надо будет тоже посмотреть этот фильм. Любопытно увидеть Чарльза в роли папашки.
Тали: Про Дафну я тоже вспомнила. Короче, всякие бывают заморочки. Ага, посмотри. Он там такой вроде бы типичный английский папашка 60-х годов.
Тали: Все хочу спросить, как тебе этот друид понравился?
marina: Я б с таким друидом рядышком бы посидела... Эх! когда этот разговор смотрела, то завидовала Чарльзу страшно как раз по поводу этой его хламиды.Такая весчь! Чарльзу вообще очень идут подобные одеяния. Да что ему не идет то?! В который раз уж повторяю, на него что ни надень, все смотрится - и стильные костюмы и хламиды!
Тали: marina пишет: завидовала Чарльзу страшно как раз по поводу этой его хламиды.Такая весчь! Вот-вот. Шикарная хламида! А эти кадры смотрятся как из постановки шекспировского театра прям
marina: Очень красочная сцена. А Сирил здесь то ли король Лир, то ли персонаж из Двенадцатой ночи...
Тали: В связи с этой сценой я все думала, а кто он по профессии-то? Художник-декоратор?
marina: Тали пишет: а кто он по профессии-то? Художник-декоратор? А это важно? Мне кажется, что нет.
Тали: Может быть и не важно, конечно. А может и важно... опять же для сравнения героев. Фотограф ведь тоже художник. Но в случае с Хью он превращает живую красоту в застывший тайный порок. Сирил делает нечто противоположное: создает яркую, теплую, живую красоту. И пусть декорация будет разобрана, цветы увянут, а фрукты слопают участники "спектакля"... Однако этот миг прекраснее "вечной" неживой красоты на фотографиях Хью. Такие вот мыслишки возникли, кхе...
marina: Хорошие у тебя мыслишки. Но тут принадлежность к той или иной профессии не главное. Важно то, как каждый из них относится к жизни и людям, а так же и к себе самим. Думаю как раз из этого и получается живая красота Сирила и испорченная красота Хью. И тут как раз должен и возникнуть вопрос, а что сделало Хью таким? Его ли травма способствовала такого искривленного понимания мира или это было в нем заложено с детства.
Тали: marina пишет: Его ли травма способствовала такого искривленного понимания мира или это было в нем заложено с детства. Вопрос интересный. Но на него мы вряд ли сумеем найти ответ в фильме, мне кажется.
marina: Тали пишет: Но на него мы вряд ли сумеем найти ответ в фильме, мне кажется. В таком случае, если опираться только на те факты, которые есть в фильме, Хью видит мир через свою физическую испорченность. И это оставляет отпечаток на всем и всех, с кем он контачит. Вот только Сирил оказался неподатливым, хотя возможно, Хью и хотел бы видеть в нем такого же как он испорченного человека. Ведь есть же у Сирила сексуальная заморочка, захотел же он и Фиона попробовать другой сексуальный опыт. С точки зрения морали мира это также считается пороком. Мне кажется Хью потому и потащил Сирила с собой на фотосессию обнаженных местных красоток.
Тали: marina пишет: С точки зрения морали мира это также считается пороком Безусловно. Тут, как говорится, а судьи кто? marina пишет: Мне кажется Хью потому и потащил Сирила с собой на фотосессию обнаженных местных красоток. Не уверена, что на тот момент Хью что-то знал о действительных заморочках Сирила. Просто он мерил его по себе. Только Сирила фотосессия совершенно не привела в восторг, и он сильно задумался на предмет нормальности Хью. Вот здесь Сирил рассматривает фотографии Хью и говорит, что, чувствуя эту ненормальность, тем не менее стал невольным сообщником, потому что как он - защитник свободной любви - мог бы выступить за какие-то ограничения. Вообще эти монологи Сирила, адресованные Фионе, содержат и размышления, и сожаления, и угрызения совести. Вся ситуация на нем тоже отразилась достаточно сильно. Мне кажется, что в эпизодах "через шесть месяцев" он выглядит заметно старше.
marina: Тали пишет: Не уверена, что на тот момент Хью что-то знал о действительных заморочках Сирила. Да? А разве не было изначально понятно, для чего они все приехали? Разве речь о свободной любви зашла только после приезда Кэтрин и Хью? Что-то ты меня немного запутала... Тали пишет: Вообще эти монологи Сирила, адресованные Фионе, содержат и размышления, и сожаления, и угрызения совести. Вся ситуация на нем тоже отразилась достаточно сильно. Мне кажется, что в эпизодах "через шесть месяцев" он выглядит заметно старше. Как же плохо, что у меня со звуком проблемы! Я не смогла оценить и понять этих разговоров. Честно говоря, мне было бы странно, если бы все произошедшее не отразилось бы на нем. Тогда бы я стала думать, что и Сирил ненормален. Такое потрясение для любого человека с достаточно тонкой душевной организацией естественно будет потрясением и, скорее всего, заставит пожалеть о том, что было сделано. Еще и вину чувствовать может заставить. То, что Сирил за полгода, прошедшие со смерти Хью, состарился - это факт. Это видно по тому как он двигается. Ему нелегко далось это время. Но все переживания не вытравили свет из его сердца. А оно у него доброе. И за Кэтрин он ухадивал вовсе не потому, что его глодало чувство вины, а просто потому, что по-другому его сердце не может поступать. В нем человечность и светлое восприятие мира не исчезли под гнетом этой трагедии. Возможно, именно это и дало шанс Кэтрин снова начать улыбаться и интересоваться тем, что происходит вокруг.
Тали: Ты меня не так поняла, наверное. Мы то знали, что у Сирила и Фионы свободные взгляды, но понял ли это Хью на тот момент (фотосессии), я не уверена. Вообще надо еще раз пересмотреть внимательно. marina пишет: То, что Сирил за полгода, прошедшие со смерти Хью, состарился - это факт. Кстати он говорит: Я был твоим сатиром (развратником), а стал импотентом, я не испытываю желания, несмотря на то, что рядом крутится эта Розалия (или как там ее). Шарахнуло его сильно, как видно. Но вряд ли это была импотенция, скорее избирательность. Когда Кэтрин пришла в себя, все очевидно стало нормально. marina пишет: И за Кэтрин он ухадивал вовсе не потому, что его глодало чувство вины, а просто потому, что по-другому его сердце не может поступать Более того, Кэтрин он говорил (когда она ни на что не реагировала еще), что будет ходить к ней неделю за неделей и год за годом, потому что они предназначены друг другу, и были предназначены еще задолго до встречи. Одним словом это любовь, а не вина, разумеется.
marina: Тали пишет: Но вряд ли это была импотенция, скорее избирательность. Когда Кэтрин пришла в себя, все очевидно стало нормально. Да, я поняла, что у Сирила возникли после этой трагедии сексуальные проблемы. А чуть выше я говорила не об этих его проблемах, а о его взглядах на свободную любовь. Тали пишет: Одним словом это любовь, а не вина, разумеется. Да, Сирил полюбил Кэтрин и остался с ней. И это уже была настоящаая любовь, а не просто сексуальное влечение. Любовь, которая заставляет человека быть рядом с другим даже в несчастье. Тали пишет: что будет ходить к ней неделю за неделей и год за годом, потому что они предназначены друг другу, и были предназначены еще задолго до встречи. ДА, я этот его монолог худо-бедно разобрала и поняла.
Тали: Я плохо поняла, что говорила Фиона, когда увидела ту фотографию, которую Сирил подобрал у трупа Хью. Она была сильно потрясена и расстроена, но вот слова ее я как-то не очень разобрала. А ты?
marina: Ой, беда... я тоже не поняла. А мне так хотелось разобрать, о чем там речь.
Тали: Так вот же! Момент очень важный. Все же надо будет еще попытаться вникнуть.
marina: Посмотрела Там обитают драконы. Фильм стоит в фильмографии Чарльза, но он в нем появляется на пару мгновений в самом начале в виде епископаЮ дающего наставления писателю, который отправляется на поиски информации о священнике Хосе Мария Эскрива. Но фильм все же заслуживает того, чтобы его посмотреть. Не стану полностью раскрывать тебе сюжет. В его основу легли реальные события, происходившие во время гражданской войны в Испании. И эта страница истории, которая для меня в сущности была практически закрыта или открыта только с одной стороны, т.е с той как ее освещали в советской литературе или кинематографии. В фиольме, кстати снимался Родриго Санторо и Ольга Куриленко, которую я даже не узнала и очень удивилась, увидев ее имя в титрах. Потом я пересмотрела Дамы в лиловом. И снова получила эстетическое наслаждение! Смотрела уже со знание того, кто этот фильм сделал. По мне, так в этом фильме весь Чарльз. Тонкий, элегантный, сдержанный и немного нервный одновременно. В фильме видно и его любовь к музыке, и его чувство юмора со знаменитой дэнсовской полуулыбкой, и его художественное образование. А главное, это то, что он истинный британец. Кстати, он ведь не только режиссер, но сценарист. Об игре Джуди Денч и Мегги Смит я уже даже не говорю, потому что эти две актрисы запредельно шедевральны. И знаешь, что мне показалось? Чарльз снял этот фильм для собственного удовольствия. Просто ему было интересно этим заниматься, а не потому, что он решил, что пришло время перейти с уровня актерского на уровень режиссерский. Снял просто потому, что захотел это сделать, потому что чувствовал, что может это сделать и сделать хорошо. И сделал. И: "О. Получилось. Отлично." Причем, как мне кажется, он и не допускал мысли, что не получится.
Тали: marina пишет: в виде епископаЮ дающего наставления писателю, О. Еще один епископ. Почему-то это амплуа у него исключительно эпизодическое. Но, судя по Железному рыцарю, святые отцы высокого ранга у Чарльза выходят "на ура". marina пишет: фильм все же заслуживает того, чтобы его посмотреть. Как-нибудь постараюсь до него добраться. marina пишет: в этом фильме весь Чарльз. Тонкий, элегантный, сдержанный и немного нервный одновременно. Не могу не согласиться. Фильм светлый и грустный одновременно, утонченно красивый и именно элегантный, а также умный и психологичный. Да, я знаю, что Чарльз и сценарий писал. Вот все может человек и на высочайшем уровне! marina пишет: снял этот фильм для собственного удовольствия. Интересная мысль. Очень может быть, в любом случае эта работа ему точно была по душе. marina пишет: Причем, как мне кажется, он и не допускал мысли, что не получится. А зачем ее допускать? Учитывая, что Чарльз в облаках никогда не летал, он бы и браться не стал за это дело, если бы не был уверен в себе. И посмотри, к нему пошли такие актрисы, похоже, они тоже верили, что получится шедевр.
marina: Тали пишет: Учитывая, что Чарльз в облаках никогда не летал, он бы и браться не стал за это дело, если бы не был уверен в себе. С одной стороны можно сказать, что он не витал, а с другой, можно сказать, что он в облаках летал. Потому как, если бы не летал, то такого фильма не получилось бы. Тали пишет: И посмотри, к нему пошли такие актрисы, похоже, они тоже верили, что получится шедевр. Эти две дамы - национальная гордость Британии. Думаю, что они знали Чарльза и понимали, на что он способен. И результат превзошел, полагаю, все ожидания. Если уж Ее Величество посетила премьеру фильма! Так то вам всем, заносчивые голливудские режиссеришки, стряпающие всякий мусор!!!
Тали: marina пишет: если бы не летал, то такого фильма не получилось бы. Ну, скажем так: есть два вида витания и летания. Один Чарльзу не свойственен, т.е. очень реально смотрит на практические вещи, а другой, конечно же, присущ ему в полной мере, как творческой личности. marina пишет: Думаю, что они знали Чарльза и понимали, на что он способен Наверняка. Не помню, снимался ли он где-нибудь с Джуди, а с Мэгги снимался точно. Опять же это маленькая Англия, где все всех знают, можно сказать. marina пишет: Если уж Ее Величество посетила премьеру фильма! Высокая честь! А кстати, что хотела сказать. Лично у меня возникло чувство, что Чарльз бывал на королевских приемах и светских вечеринках и до получения ордена. Посмотри внимательно на его фотку с тезкой и на ту, где он с орденом. На первой он однозначно моложе, думаю это где-то 2001-2002 год.
marina: Тали пишет: есть два вида витания и летания. Под витанием обычно подразумеваются пустые мечты. А у Чарльза мечты пустыми не были. И он именно летал, т.е. парил в творческом порыве. Тали пишет: Посмотри внимательно на его фотку с тезкой и на ту, где он с орденом. На первой он однозначно моложе, думаю это где-то 2001-2002 год. Хм... Возможно. Я вот не помню, говорилось ли это в тех статьях, которые я уже перевела или в той, что я начала на той неделе переводить... там упоминается, что принцесса Диана приглашала его на свой прием во время каннского кинофестиваля. А я что-то не помню, когда она померла то?
Тали: Поскольку я про это приглашение не в курсе, значит, ты еще переводишь ту статью. Уууу, померла она давненько. Кажется недавно 15 лет этому событию отмечали, я где-то мельком слышала, осенью что-ли.
Тали: Я посмотрела: она погибла 31 августа 1997 года, точно 15 лет прошло. А как статейка называется?
marina: Тали пишет: она погибла 31 августа 1997 года, точно 15 лет прошло. Да, ятоже глянула. Просто о ней столько все время говорили все эти годы, что такое впечатление, что это произошло совсем недавно. Но, если честно, приглашения на ее вечеринки это не так уж и ценно. Она же очень хотела перещеголять королеву, а потому пыталась склонить на свою сторону всех и вся. Насколько я помню, она часто приглашала на свои приемы актеров, художников и остальную творческую публику. Тали пишет: А как статейка называется? А я не помню! Интервью большое, кажется 98 года.
marina: Я фотку нашла 2005 года. Чарльз с Джуди и Дэниэлом на мюнхенском кинофесте. А на двух других Чарльз на фесте в Дубровнике в том же 2005 году. И снова весь беленький. А солнышко то на адриатике сильное. Прячется, бедняга, наверное!
Тали: Про Диану понятно, что не очень ценно. Интереснее его общение с другими членами королевской семьи. marina пишет: Чарльз с Джуди и Дэниэлом на мюнхенском кинофесте. Шикарная фотка! marina пишет: Прячется, бедняга, наверное! Он сам рыжий как солнышко, наверное, в темноте светится.
marina: А это фотки с премии BIFA 2011 года.
Тали: marina пишет: фотки с премии BIFA 2011 года. Оттуда много фоток. У меня вот такие есть
marina: У него так близко сосуды расположены к поверхности. С возрастом стали очень заметны.
Тали: marina пишет: С возрастом стали очень заметны. Это бывает. А вот почему нос поцарапан у столь почтенного джентльмена?
Тали: Эх, загулял, загулял, загулял парнишка молодой В красной рубашоночке... хорошенький такой!
marina: Тали пишет: А вот почему нос поцарапан у столь почтенного джентльмена? Присмотрелась повнимательнее. Поначалу я думала, что это тоже сосуды. Но ты меня смутила. Похоже будто кошка лапой царапнула. Или дама попробовала свои коготки? Или все же у него не все в порядке с кожей? Тали пишет: В красной рубашоночке... хорошенький такой! Эх, цыганский барон! А у тебя кадриков, где он в этой рубашоночке в полный рост нет?
Тали: marina пишет: Или все же у него не все в порядке с кожей? Нет, на носу явная царапина. Не знаю, уж чьи там были коготки, но были точно. В полный рост? Сейчас поищу. Помнишь, ты недавно ставила такую фотку Я еще подумала, что у Чарльза тут странноватая прическа. Похоже это 1994 год. Нечто подобное у него на голове в роли убийцы-маньяка из фильма Кратчайший путь в рай. Однако у него даже маньяк совершенно нестандартный.
Тали: Вот кое-что нашла
marina: Тали пишет: Похоже это 1994 год. Ага, вот и славненько, что определились с датой. А мне еще интересно, что за странное растение или фантастическая фигня у него за спиной? Тали пишет: Вот кое-что нашла О, мерси!!! Я балдею!!!!
Тали: marina пишет: что за странное растение или фантастическая фигня у него за спиной? По-моему, это не кадр из фильма, а скорее фотка во время съемок. Скорее всего это растение, так как фильм Испания - Пуэрто Рико, то ли кактус какой, то ли еще что экзотическое. Если бы фотка была цветная, было бы проще разобрать возможно. marina пишет: Я балдею!!! Ага, балдеем и парим!
marina: Тали пишет: Скорее всего это растение, так как фильм Испания - Пуэрто Рико, то ли кактус какой, то ли еще что экзотическое. Аааа, понятно! А мне, кстати,нравится такая его причесочка. Ты посмотри только на этот шаг на первой фотке!!! А остальные как тебе нравятся. В каком году сделаны, не знаю.
Тали: marina пишет: посмотри только на этот шаг на первой фотке!!! Милорду семимильные сапоги без надобности! О, у меня есть одна в кожанке не так сильно испорченная надписями На мой взгляд это должен быть примерно 2008
marina: Тали пишет: Милорду семимильные сапоги без надобности! Совершенно без надобности! Красиво ходит, глаз не оторвать!!! Тали пишет: На мой взгляд это должен быть примерно 2008 Может быть. Похоже, что его просто на улице ухватили. Мне нравится, как он пальчиком грозит!
Тали: marina пишет: Мне нравится, как он пальчиком грозит! И выражение лица у него там такое лукаво-укоризненное.
marina: А вот еще одно выражение лица.
Тали: По поводу Кратчайшего пути пока скажу, что сценарий не особенно оригинален и, как часто бывает в триллерах, с изрядными прорехами. Но Чарльз любую роль играет по своему разумению, стараясь придавать своим персонажам столько нестандартности, сколько это возможно в заданных рамках.
Тали: marina пишет: А вот еще одно выражение лица. Вау! "Я все про вас знаю, и не пытайтесь со мной играть в игры!"
marina: И еще секунда и захохочет при всем при этом!
Тали: Еснно захохочет, вон из щелочек глаз черти выглядывают!
marina: Тали пишет: вон из щелочек глаз черти выглядывают! Они у него не выглядывают, они у него уже почти вываливаются! Слушай, какой классный и качественный маньяк получился в Кратчайшем пути в рай! Такой глубоко законсперированный и потому такой страшный. Пострашней всякого там фредди крюгера, чесслово. А главное, ты совершенно права, никаких там холодных глаз, никаких зловещих взглядов. Чарльз его лепит совершенно отличным и от всех своих ролей и от всех маньяков мирового кинематографа. Вот ты мне скажи, я права или нет, что этот человек у него даже развязен в своем поведении. Собственно, таким, как его показывает Чарльз, его в принципе не должны были ни распознать, ни обнаружить. Тут, как мне кажется, такой же облом происходит как с джерькиным персонажем в ЗГ. Фигура героя такова, что концовка просто такой быть не может. В этом главный огрех и этого фильма тоже.
Тали: marina пишет: Такой глубоко законсперированный и потому такой страшный. Пострашней всякого там фредди крюгера, чесслово. В точку! marina пишет: этот человек у него даже развязен в своем поведении. Ровно настолько, чтобы его не приняли за тихушного маньяка (таков был тот толстый мужик, что звонил Марии). Этот Квинн (назовем его так, поскольку настоящего имени никто очевидно не знал и не узнает) просто высший пилотаж маскировки выдавал: дружелюбен, слегка навязчив, смотрит в глаза совершенно спокойно, без злобы, неприязни, а тем паче вожделения. Но если захочет, его глаза и голос выразят все, что угодно. Я таких маньяков действительно не видела в мировом кино, таких просто не было. marina пишет: такой же облом происходит как с джерькиным персонажем в ЗГ. Фигура героя такова, что концовка просто такой быть не может. Досмотрев, я подумала точно так же и вспомнила Клайда. Почему и написала про прорехи в сценарии и ординарность. Здесь также сделали стандартную концовку. Рискнули бы вывести маньяка победителем, фильм в целом выглядел бы намного сильнее. Чарльз играет свою роль исключительно и бесподобно!!!
marina: Он ведет себя как нормальный средней руки мужичок без претензий и каких-то сверхинтеллектуальных способностей. Временами даже пофигист. И даже когда ситуация вдруг подходит к критической точки, как это было с хозяйкой дома, он ведет себя просто как мужик - начинает ее лапать и полностью усыпляет бдительность. Действительно гений маскировки. Я бы даже сказала гений по вопросу растворения в среде обитания. А главное, он убивает только тех, кто ему мешает в достижении его цели. У него нет безумной кровожадности обычных экранных маньков. И действует очень умно. Он псих, конечно, но из тех психов, о которых врачи говорят, что они любого нормального обставят. Еще одна прореха и в фильме - это мальчик на бензоколонке. Тоже со своими странностями, конечно. Возможно, режиссер хотел сделать небольшой отвлекающий момент от Квинна, дав возможность зрителю предположить, а не этот ли молодой человек, рисующий монстров, и есть маньяк. Но лично у меня эта попытка просто вызвала недоумение. Равно как и тихушный мальчик в шортиках, который в конце концов вдруг появляется из ниоткуда и освобождает бензоколонщика.
Тали: Да, он очень умен, а потому прекрасно маскируется под среднего мужика, где-то грубоватого, где-то, наоборот, отзывчивого, такого, кого за ангела не примешь, но на кого захочется положится. Кровожадности в нем вообще нет, он спокойно устраняет препятствия и только. Жуткий псих! С этими странными мальчиками тот еще затык. Если создатели фильма хотели навести тень на плетень, то начало надо было показать более завуалированно. Здесь же совершенно ясно, что он - мнимый Квинн, убивший настоящего и занявший его место. Вообще не понятно с какого такого перепуга мальчишка с бензоколонки начал его в чем-то подозревать. Про тихушника в шортиках я вообще молчу: он и его роль в данном деле - чистой воды рояль в кустах. У меня также вызвал недоумение тот крошечный ножичек: откуда он взялся у бензокололнщика в конце фильма. Неужели маньяк его не обыскал, когда приковывал, и не отобрал? Быть того не могло!
marina: Тали пишет: У меня также вызвал недоумение тот крошечный ножичек: откуда он взялся у бензокололнщика в конце фильма. Неужели маньяк его не обыскал, когда приковывал, и не отобрал? Быть того не могло! О! Да-да! Я тоже было шибко удивлена этим ножичком. Тупо получилось. Да и мамашка, которая все никак не могла угомониться после нескольких таких ударов, от которых у нее все мозги должны были вылететь, бредовая весчь. Тали пишет: Вообще не понятно с какого такого перепуга мальчишка с бензоколонки начал его в чем-то подозревать. Причем подозревать вот прямо-таки с первых кадров. Подъехал мужик на машине заправиться, а мальчишка уже на него волком смотрит. Глупость, конечно. И явная недоработка сценариста и режиссера. В сущности они испортили фильм, как и те, кто делал ЗГ. Кстати, никогда не прощу этому черному режиссеру, что запорол концовку, гад!
Тали: marina пишет: Да и мамашка, которая все никак не могла угомониться Мамашка вообще суперстойкая оказалась. После таких ударов не всякий мужик раньше чем через четверть часа очухается. А она еще как спринтер перед машиной бежала от заправки до самого дома, а там явно не пять метров было. Может, они хотели показать, что у мальчишки интуиция сильно развита, поскольку он художник? Но этого-то как раз видно не было, а только какая-то беспричинная и довольно глупая неприязнь. И именно с первых кадров, что более чем странно. marina пишет: явная недоработка сценариста и режиссера Дурачье! Такой шанс упустили. Чарльз им совершенно необычный образ создал. Переиграли бы концовку по-умному, сказали бы какое-то свое слово в кинематографе. А так все испортили, ты совершенно права. marina пишет: не прощу этому черному режиссеру, что запорол концовку, гад! Тупо запорол. Испугался, что свои же побьют? Надо было это все красиво рвануть.
marina: Тали пишет: Дурачье! Такой шанс упустили. Чарльз им совершенно необычный образ создал. Переиграли бы концовку по-умному, сказали бы какое-то свое слово в кинематографе. Я уверена, что этот триллег првратился бы в психологическую драму и еще бы по всем фестивалям проехался бы, а так... в загоне... Тупые. Тали пишет: Тупо запорол. Испугался, что свои же побьют? Надо было это все красиво рвануть. Испугался, что его обвинят в подстрекательстве к терроризму, наверное. Да нет, просто хотел, чтобы свой же негр и остался победителем. Негры такие же расисты, как и белые. А иногда и покруче.
Тали: Вообще сыграть качественного и нетривиального маньяка - это определенный показатель для актера. На мой взгляд, Джер правильно поменял себе роль. Ну, а чарльзов маньяк сам по себе как образ шедевральный. Ни тебе вытаращенных глаз, ни капающей слюны, ни подсматривания за голыми бабами с ножичком в потных руках. А вот все равно в некоторых моментах от него жутью веяло. Каким образом?
marina: Тали пишет: А вот все равно в некоторых моментах от него жутью веяло. Каким образом? Каким-каким... большой актер, вот таким и получается. Он ведь даже маньяка сыграл с известным изяществом. Я не говорю о внешности, я говорю об игре. Его игра изящна и заставляет восхищаться. Ну, и как актер высшего класса он не терпит халтуры и уж если играет роль, то делает это на полную катушку. Вот убери из этого фильма Дэнса и что останется? Невразумительный сценарий, посредственные актерские работы и довольно слабая режиссура.
Тали: marina пишет: убери из этого фильма Дэнса и что останется? Невразумительный сценарий, посредственные актерские работы и довольно слабая режиссура. То есть пшик. А вот теперь было бы интересно сравнить Квинна с другим дэнсовым психом, из Подводного течения. Фильм еще слабее по части сценария, режиссуры и других актеров. Но Чарльз есть Чарльз. И Лайл совершенно иного типа псих, абсолютно на Квинна не похожий. Ты еще не смотрела эту его работу?
marina: Вот у нас с тобой мысли сходятся. Я тоже подумала об этом фильме. Обязательно нужно посмотреть и сравнить. А ты уже смотрела, похоже?
Тали: Да, я же о нем писала здесь где-то. Сценарий невразумительный, идея в целом дурацкая - гораздо хуже и слабее, чем в Кратчайшем пути... Но псих колоритный!
marina: Ок, поглядим, поглядим, что за маньяк. Я нашла уже фильм.
Тали: Ага, поглядим. Я завтра тоже его пересмотрю, а то давно уже дело было. А Бассейн озоновский ты видела? Его пихают в лучшие фильмы Чарльзу уже потому, что фильмец номинировался на пальмовую веточку (лучше бы Остров Паскали вспомнили). Это Чарльз и Шарлотта Рэмплинг как раз в Каннах в 2003
marina: Тали пишет: А Бассейн озоновский ты видела? Его пихают в лучшие фильмы Чарльзу уже потому, что фильмец номинировался на пальмовую веточку (лучше бы Остров Паскали вспомнили). Я видела его давно. Надо бы еще раз посмотреть. Что-то он на меня впечатления совсем не произвел. Этот фильм мне даже скучноватым показался. И я с тобой совершенно согласна, что на лучший фильм для Чарльза он не тянет. Но, как же!!1 Озон!!! Тьфу-ты, ну-ты, какая фифа!
Тали: marina пишет: Но, как же!!1 Озон!!! Тьфу-ты, ну-ты, какая фифа! Вот-вот! Та еще фифа!!! Подумаешь, эротические сценки, легкий налет лесбиянства и якобы оригинальная заморочка с воображением детективной писательницы. У Чарльза было много куда более интересных и сильных ролей, а здесь ему играть нечего по сути. Я понимаю, что фильм можно поставить в лучшие той же Шарлотте, играет она хорошо, ничего не скажешь. Но Чарльзу оно на кой?
Тали: Ух, какой мужчина в порыве едва сдерживаемого возмущения и благородного гнева!
marina: Потрясающий!!! Он в это сцене действительно с трудом сдерживался. И это при всей, скажем, мягкости характера Сирила.
Тали: От такого варварства и самый мягкий человек разъярится.
marina: Посмотрела вчера Подводное течение. Во-первых, долго думала, почему такое название и не смогла дать объяснение. Во-вторых, более скучного триллера и тупого к тому же я еще не видела. Кратчайший путь в ад - это просто шедЁвр по сравнению с ним. Персонаж Дэнса мужик действительно странный, со своими заморочками, но вряд ли его можно назвать маньяком. Жуткий нелюдим, страдает явной мезантропией, но маньячить не станет. А то, что он на этого незванного гостя ополчился, так тут и понятно. ПРишел, поселился, все планы порушил, жену соблазнил. Причем зачем соблазнил вообще не понятно. Из человеколюбия? Дык не выглядит он таким уж альтруистом. Из-за ее прекрасных глаз? Да не такие уж они и перкрасные. Просто потому, что делать нефига было? Скорее всего. И, наверное, чтобы досадить мужу. Жена эта еще более странная, потому что уже взрослая тетка и уж если ей так опостылело жить с этим человеком, вполне могла бы от него удрать. Или пристрелить его нафиг. Оружие в доме висело повсюду, машина в доступности. С чего бы это она давно людей не видела? Там ведь дорога проходила почти рядом, иначе как бы этот Джо...Джон... или как его там... попал бы в их дом. Короче, весь этот фильм одна большая прореха. Ну, а персонажа Чарльза мне было безумно жаль, особенно в конце, конгда он просто перестал сопротивляться и как зверь пошел умирать в свою комнату. И взгляд его последний был как у Призрака. Такой же безисходный.
Тали: marina пишет: долго думала, почему такое название и не смогла дать объяснение. Аналогично. Я тоже так и не въехала, чего ради этой дурацкой истории дали такое еще более идиотское название, которое в принципе совершенно ничему не соответствует. Скажу, что кроме совершенно невменяемого сюжета меня еще жутко раздражал этот юный освободитель угнетенных жен с рожей неандертальца. С самого начала ясно, что парень просто ходок по девкам, он и с прежнего места работы ноги уносит, пока чей-то там папашка не накостылял ему по первое число за грешки. И эта дура через неделю ему будет нужна не больше, чем всякая другая. И нужно было мужа убивать? Чушь полнейшая! marina пишет: мужик действительно странный, со своими заморочками, но вряд ли его можно назвать маньяком. Жуткий нелюдим, страдает явной мезантропией, но маньячить не станет. Нет, он не маньяк - он специфический такой псих, но точно не из серийных убийц. Серийному убийце в глухом лесу делать совершенно нечего. Короче, жаль мужика, хоть и странный он был.
marina: Тали пишет: меня еще жутко раздражал этот юный освободитель угнетенных жен с рожей неандертальца. И не говори! Тупой и нахальный. Пришел вместе с ураганом, разорил дом, увел жену, хозяина убил. Ну, нормально, а? Тали пишет: Короче, жаль мужика, хоть и странный он был. СТранный только потому, что с людьми общаться особо не хотел. Так, выходит, правильно не хотел. А ведь рукасты, хозяйственный. Дом сам построил, да не дом, а целую крепость. И котел паровой, и электричество есть, душ имеется. В случае нужды мог на охоту сходить и жратву в доме обеспечить. И дом, кстати, выстоял под ураганом, как он и сказал, даже крышу не снесло. Ну стрелял по тучам и орал, чтобы ураган уходил, ну и что? Дык ведь стих ураган то после этого! Меня вот что больше заинтересовало, что это был за папашка у этой девахи, который ее за долги отдал? Это какие такие долги нужно было иметь? Да и дэнсовский персонаж мне не показался шибко богатым типом, чтобы так отдалживать, что потом дочерью долг востребовать. Такое впечатление, что сценарий писался а вот что первое в башку придет сценаристу, то и на лист ляжет. Даже жалко, что Чарльз потратил на этот бред свои силы и талант.
Тали: marina пишет: Пришел вместе с ураганом, разорил дом, увел жену, хозяина убил. Ну, нормально, а? Самое печальное, что этого молодого бандита по мысли создателей фильмеца зритель, вероятно, должен воспринимать как положительного героя. marina пишет: что это был за папашка у этой девахи, который ее за долги отдал? Это какие такие долги нужно было иметь? Да и дэнсовский персонаж мне не показался шибко богатым типом, чтобы так отдалживать, что потом дочерью долг востребовать. Хороший вопрос. Я еще удивлялась, чего же человек с такими средствами, чтобы жен за долги требовать, сидит в этой дыре и самогонку хлещет. Мизантропить и не встречаться с людьми можно и в центре мегаполиса, когда деньги есть. ТовариСЧи сценаристы сего нонсенса не дружат ни со здравым смыслом, ни с элементарной логикой и воображение у них крайне убогое. Даже не знаю, чего ради Чарльз согласился в этом участвовать?
marina: Тали пишет: чтобы жен за долги требовать, сидит в этой дыре и самогонку хлещет. Да, я еще про самогонку забыла. Это было уже сверх всякой меры. Ентот дядька получается настолько необеспечен, что вынужден гнать самогонку и где-то ее толкать. Так что о каких тут долгах может идти речь... Тали пишет: не дружат ни со здравым смыслом, ни с элементарной логикой и воображение у них крайне убогое. Все ниже плинтуса. Тали пишет: что этого молодого бандита по мысли создателей фильмеца зритель, вероятно, должен воспринимать как положительного героя. Вот именно! Но с какого бадуна они это решили без поллитра не разберешься.
marina: Я вот нашла такого дядечку из Секретной службы
Тали: Из секретной службы? Это Стрелок что ли?
marina: А я бы бы тоже хотела бы это знать. Только это скорее сериал Ответный удар.
Тали: marina пишет: скорее сериал Ответный удар. Может быть. А откуда известно, что дядечка шпиЁн?
Тали: Начала смотреть Там обитают драконы. Фильм действительно любопытный, но я пока остановила просмотр и попыталась понять, кого собственно играл Чарльз. Судя по облачению и титулу (монсеньор в католической церкви это особый титул - связан с какими-то наградами или почетными постами), монсеньор Солано один из семи апостольских протонотариев, составляющих некую Коллегию, распределяющую доходы Римской курии, а также выполняющих определенные функции в связи с консисториями, вопросами канонизации и утверждением докторов богословия и канонического права (этакий католический ВАК). Вероятно поэтому писатель к нему и приезжал. Прелат великолепен! В минутном эпизоде и то залюбуешься
marina: Тали пишет: монсеньор Солано один из семи апостольских протонотариев, составляющих некую Коллегию, Эк ты глубоко копнула! А монсеньор прекрасен даже в мимолетном эпизоде. Жаль, конечно, что только эпизод.
Тали: marina пишет: Эк ты глубоко копнула! Зато стало понятно, зачем он там вообще понадобился. У монсеньора такой благородный облик! А какой проницательный взгляд! И сразу так становится понятно, что он точно знает, кто достоин звания доктора канонического права.
Тали: Надо сказать, что в этом фильме отличный и неординарный сценарий. Герой отправился искать одно, а нашел совершенно другое, настолько неожиданно личное, важное и горькое, чего изначально зритель никак не мог бы предположить. Удивительно, что сам Эскрива и имеет и не имеет отношение к драме Маноло. Судьбы людей на фоне страшных исторических событий переплелись удивительным образом... Рассказать историю канонизированного священника можно было совсем иначе, совершенно с другой стороны, от его прихожан, последователей, соратников. Оригинальный фильм, глубокий, жизненно правдивый. Мне очень понравился. Сожалею только об одном - монсеньора маловато!
marina: Тали Вот! Я очень рада, что тебе понравился фильм. Он на самом деле очень неординарен и для меня еще очень важно, что рассказана история современного святого так, чтобы было понятно современному человеку. Что в этом рассказе действуют те, кто и должен действовать - обычные люди, ввергнутые в безумные обстоятельства, и что святым становится самый обычный человек со своими переживаниями, сомнениями, страхами. Святой не тот, что сидит на облачке и закатив глазки принимает молитвенную позу, святой тот, кто несмотря на все ужасы мира не теряет связи с Богом. Таких фильмов так мало! И они так важны!
Тали: Мне Чарльз очень нравится в этом эпизоде И этот браслет на его тонком запястье, и грустный взгляд, и вымученная улыбка...
marina: БОже! Какой он здесь прекрасный!!!!
Тали: Внимание! Обнаженка крупным планом!!!
marina: ВОт ведь старый черт!!! Такой обнаженке любой вьюнош может позавидовать! Поджарый, стройный! Обалдеть!!!
Тали: Это уникальный феномен, когда у мужика тело в 50 еще лучше. чем в 40. А в 60 я вообще молчу!
Тали: А как тебе этот сказочный король-отец? Вполне себе убедительный, в меру суровый, в меру милостивый. И очень симпатичный
Тали: А наряды просто загляденье Очень живописен Местами даже грозен Надо сказать, что в сценах с Чарльзом все в принципе почти благопристойно Жаль, что сказка дурацкая. Не было бы там столько бредовых шуточек ниже пояса, сошло бы за неплохую пародию на фильмы фэнтези.
marina: Классный король-отец!!! Особенно он мне нравится кучерявенький! Напоминает мне Боярского в роли Д'Артаньяна! Да, костюмы просто шикарные, а вот сказка тупая.
Тали: marina пишет: Особенно он мне нравится кучерявенький! КрасавЕц!
Тали: Ты такого Чарльза видела?
marina: Какой обалденный!!!! Это откуда?
Тали: Это Утонченная нежность (другое название Хирург) - медицинский ужастик про свихнувшегося гениального хирурга, которого уволили из клиники за опасные эксперименты. Спустя пару лет он возвращается и начинает особо жуткими медицинскими способами убивать пациентов и бывших коллег.
marina: Надо же! А я прям боялась этот фильм смотреть. А там такой прекрасный Чарльз! Придется посмотреть. Там ужасов много? А кровищи?
Тали: Ужасов и кровищи хватает, но в принципе посмотреть можно. Чарльз там играет не маньяка, к счастью, а очень приличного дяденьку-главврача. По началу у меня были некоторые сомнения, но когда показали лицо маньяка в медицинской маске, стало ясно, что это не Чарльз - его глаза не спутаешь.
marina: Тали пишет: О, какое счастье, что Чарльз не маньяк!!! А маньячит там Мальком МакДауэл?
Тали: marina пишет: А маньячит там Мальком МакДауэл? Вот представь, что даже не он , хотя и на него подозрение сначала падает (у зрителя). Герои Чарльза и Малкольма немного темнят, но оказывается, что они как раз хотели разобраться, что происходит. Маньяка играет какой-то малоизвестный тип Шон Хаберли.
marina: Тали пишет: Понятно. Будем посмотреть.
Тали: Вот еще такой интересный главврач доктор Эд Миттлсбей А маньяк там однозначно саааавсем чокнутый...
marina: У Чарльза что период галвврачизма был? А это что за фильма?
Тали: Гы! Ты чего-то тормозишь, девушка. Это тот же фильм!
marina: Ясно. Торможу я.
marina: Падший ангел ч.1 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s64ufe0AhUY#! ч.2 http://www.youtube.com/watch?v=9eTMyKLqec0&feature=relmfu ч.3 http://www.youtube.com/watch?v=qnkb79Wgyfc
Тали: О. Ютуб. А я не догадалась там поискать. Весь инет перерыла! Спасибочки!!! Посмотрим, посмотрим.
marina: А я вчера Хирурга посмотрела. Ничего так ужастик. После него к врачам ходит еще больше не захочешь! Главврача жалко, попался бедняга. Чарльзу рот зашили. Жуть! Дэнс в фильме совсем не похож ни на одного из своих лордов. Скажем так - обычный главврач больницы. Очень естественнен и прост.
Тали: marina пишет: к врачам ходит еще больше не захочешь! Это точно! Врачи стррррашные люди! marina пишет: Главврача жалко, попался бедняга. Вот понесло же его лично психа ловить! У маньяков вообще силы физические какие-то ненормальные, а этот после своих процедур на какое-то время, видимо, почти сверхчеловеком становился. Убивал беднягу Эда псих очень страшно. Обычно Чарльзовых героев просто застреливают, а тут... жуть, да и только!
marina: Выкачал из него всю кровушку, гад! Ужасть! А Чарльз в фильме такой светлый и приятный. Я вчера нашла классную чарльзову фотку.
Тали: marina пишет: А Чарльз в фильме такой светлый и приятный. Очень. Вот злит меня дурацкое мнение, будто Чарльз экранный злодей. Он сыграл множество совершенно разных ролей, и светлых и прекрасных персонажей у него не меньше, чем злодейских. А ты Падшего ангела еще не смотрела? Я первую часть глянула, но так и не поняла, почему у папашки-священника дочка оказалась убийцей-маньячкой. Замечательная фотка!
marina: Тали пишет: Вот злит меня дурацкое мнение, будто Чарльз экранный злодей. На него это лейбак повесил голливуд. Это местечко на всех вешает ярлыки, так проще для их американского менталитела - этот играет стариков, этот королей, а этот злодеев. Все ясно и понятно. А когда образы начинают путаться у америкосов в голове создается полный сумбур. Тали пишет: А ты Падшего ангела еще не смотрела? Нет еще.
Тали: marina пишет: А когда образы начинают путаться у америкосов в голове создается полный сумбур. Придурки тупые! Аааа... что хотела про фотку сказать. Наверное, это все же его собственная лестница, как думаешь?
marina: Очарование англичанина Self Декабрь 1988 Чарльз Дэнс закуривает уже двадцатую сигарету за день. «Я очень волнующийся человек», - говорит он. – «Правда. Все время волнуюсь, волнуюсь и волнуюсь. До сих пор спрашиваю себя, смогу ли я достичь своей цели?» Сидя в теплом городском доме в Северном Лондоне, трудно понять, почему он волнуется. Его беззаботная игра в роли офицера разведки Гая Перрона заставила всех американских женщин настроится на канал PBS и смотреть «Драгоценность в короне». «Беспокойное сердце», «Белое зло» и «Остров Паскали» обеспечило ему превосходство, сделав его квинтэссенцией англичанина, несмотря на множество претендентов на корону. В этих фильмах он настоящий британец: аристократичный, колониальный, невозмутимый в духоте тропиков и в порыве страсти. («Как я остаюсь таким невозмутимым в этих костюмах? С помощью зонтика и вентилятора…и не слишком много двигаясь»). Некоторое облегчение в том, что Майкл Кейн назвал вас своим преемником (Кейн сказал: «Потому что он талантлив, и он этого хочет»). Или вот принцесса Уэльская просит, чтобы вы присутствовали на банкете Каннского кинофестиваля. Он отвечает сухо, совсем не как человек для развлечения за столом: «Если вы хотите узнать, что она думает обо мне или какими ролями восхищается, вам лучше спросить у нее». Как-то это не по-джентельменски звучит, не правда ли? Вот таков Дэнс. Невозмутимый, неизменно корректный, невероятно сдержанный. Ирония в том, что все эти поведенческие черты – и даже поместье 17 века с его именем в западном графстве – 42-летний Дэнс получил не по праву рождения. Сын горничной и инженера-строителя, он вырос в Девоне, более как Стив Маккуин, нежели как Гай Перрон. «Скучающий, ленивый, недисциплинированный…начинающий повеса в джинсах Леви Страус и ковбойских сапогах». Ласкающий слух голос звучал с простонародным акцентом, почерпнутым от моряков из Плимута, который был рядом. «Это звучало как бурчание в животе: «Аргх, я длинный Жон Сивер, а у мя на плече сидит попугхай» - что-то в этом роде», - вспоминает Дэнс. А еще был случай с заиканием, которое возникло, когда ему было 12 лет. А шесть лет спустя, когда он узнал о театре в своей художественном колледже, оно просто пропало, как и желание быть художником-графиком. Дэнс позорно провалил выпускные экзамены, заявив экзаменатору: «Я хочу быть актером». До «ночного» успеха Гая Перрона прошло 15 долгих очистительных от просторечного выговора лет. Между прочим, он был костюмером и рабочим сцены, прежде чем попал в Королевский Шекспировский Театр в 1975 году. Хотя друг предложил ему попробовать свои силы в роли угодливого Меррика – «Потерять руку, получить большой шрам и стать гомосексуалистом садомазохистом, что еще можно пожелать?» - Дэнс понял, что роль Перрона станет культовой, когда увидел сценарий и пришел на пробы. «Мне понравился этот человек. У него было чувство юмора, огонек в глазах и девушка. Хотя… я ненавижу распространяться о своих удачах. Думаю, что звездный час случился бы в независимости от того играл бы я Меррика или Перрона». Возможно, это не его репутация «мыслящий секс-символ для женщин» или «лакомый кусочек» для английских Yupwardly mobile Sloan Rangers (вот совсем не могу понять, что это такое, прошу прощения). «Что, как я полагаю, переводится для американцев как «мыслящий женский английский кекс», - вздыхает он. Все одно, хоть лакомый кусочек, хоть кекс, но выглядел он восхитительно как в роли ловкого археолога Энтони Боулза в «Острове Паскали», так и в роли Эрла Эррола в «Белом зле». Интересно, что сексапильность его партнерши Скакки не вызывает у него неприязнь к «Белому злу». Он не согласен с тем, что режиссер Майкл Рэдфорд превратил его в хвалебную песнь Скакки. «Ваше мнение о фильме неправильное по многим причинам. Как можно было взять и вычеркнуть главные черты моего персонажа? В сценарии меня особенно заинтересовало, что Эррол был человеком, который всерьез сомневается относительно своего образа жизни, задается вопросом искупления. И это не то, что увидели вы». Таков Дэнс при всей его уязвимости: джентльмен, который не предает своих партнеров. Со своей публикой он очарователен. Ему никогда не приходило в голову сказать янки, что они неправильно произносят его фамилию, с этой тяжелой «а» (как Даанс). «Я должен сам произносить ее неправильно, иначе они меня не узнают». Друзья говорят, что дразнить его титулом секс-символа лучше не стоит. В свою защиту он говорит: «Я польщен и слегка удивлен всей этой кутерьмой. Но это явно теряет свою привлекательность, когда женщина узнает меня в человеке, покупающем моющее средство в супермаркете. Вдобавок хочу сказать, что моя жена очень крутая дама». Это все та же невозмутимая Джоанна 36 лет, скульптор с миндалевидными глазами, которую Дэнс встретил в колледже и, как говорят друзья, являющаяся источником его силы. Их брак длится 18 лет и у них двое детей, Оливер 14 лет и Ребекка, восьми. И это как раз тот самый случай «пока смерть не разлучит нас». Режиссер «Беспокойного сердца Фред Шеписи назвал это «быть глубоко женатым». И это тот случай, который разрушил надежды многих. Испытывал ли он когда-нибудь искушение? Сердечный и приветливый Дэнс сразу становится холодным: «Я никогда об этом не думаю и никогда об этом не говорю». Рассказывает его продюсер и приятель: «Чарли актер не того сорта, который приходит в ресторан и заявляет: «Официант, подай мне вон ту женщину». «Он очень обаятелен со всеми женщинами», - говорит другой приятель. – «Но Джо это нечто совершенно особенное». И как же они справляются с армией поклонниц? «Мы много смеемся», - говорит Джоанна, насмешливо улыбаясь своей второй половине. – «Он работает над тем, чтобы быть секс-символом на практике», - говорит она, похлопывая его по мягкому месту. Если Дэнс достаточно терпим ко всем этим вещам, связанным с секс-символизмом, то это лишь потому, что это часть всего этого «звездного» барахла. Но не совершите ошибку: если забыть об этой внешней закрытости, то вы увидите страстное желание получить Оскар. У него было достаточное количество уступленных главных ролей, с которых можно было собрать пенки. Один раз Роберту Рэтфорду («Из Африки»), другой раз Кевину Клайну («Клич свободы»). И теперь он говорит: «Я хочу быть первым, кому предлагались бы сценарии. Я бы отправился в Тимбукту, если бы была роль, которую я действительно хотел исполнить. Сейчас мне 42 и мне это нравится. Мне не хочется ощущать себя в гонке на опережение времени, беспокоится о морщинах или редеющих волосах. Привлекательность актера в каждом возрасте в его новых ролях. В «Беспокойном сердце» я работал с сэром Джоном Гилгудом и хотел бы быть таким же востребованным в мои 81, как и он в свои». Игра британцев по-прежнему приводит в дикий восторг. Все сценарии о романтических англичанах, которые ложатся ему на стол ежедневно, остаются в подвешенном состоянии. «Я не спеша замещаю образ английского джентльмена на мужчину 80-х «, - говорит он. – «Мне довелось сыграть роли джентльменов, но это не единственное, что я могу делать». Он надеется сломать стереотип навсегда, сыграв Хиросиму Джо гомосексуалиста наркомана по одноименному роману Мартина Бута. Когда Дэнс рассказал бывшему руководителю Коламбия Пикчерз Дэвиду Паттнэму, что он думает об экранизации книги, тот предупредил своего друга, что это будет слишком депрессивно. В ответ Дэнс выпалил: «Если бы я сыграл эту роль, то получил бы за нее Оскар». Возможно, тревоги и отступят. По зрелому размышлению не исключено. Можно предположить, что Чарльз Дэнс чувствует, что лучшей будет его следующая роль. Будет ли Оскар когда-нибудь стоять на его каминной полке, он, вероятно, расскажет вам между 21 и 22 сигаретой за день: «Я никогда не почувствую, что сделал это. Думаю, при достижении желаемого очень опасно почивать на лаврах. Для актера лучше оставаться голодным». Перевод marina
Тали: marina пишет: поместье 17 века с его именем в западном графстве Хе! Так он купил поместье на свои гонорары от наших любимых фильмов. Молодец! Браво!!! Я понимаю, почему он это сделал. Не дали, не надо - сам куплю. marina пишет: трудно понять, почему он волнуется. Вот уж правда. Видимо, тонкая нервная организация сказывается. marina пишет: «Беспокойное сердце», «Белое зло» и «Остров Паскали» обеспечило ему превосходство, сделав его квинтэссенцией англичанина, несмотря на множество претендентов на корону. Вот! Вот!!! Очень приятно это, наконец, прочитать! marina пишет: Майкл Кейн назвал вас своим преемником (Кейн сказал: «Потому что он талантлив, и он этого хочет») Кейн зря не скажет. marina пишет: Со своей публикой он очарователен. Ему никогда не приходило в голову сказать янки, что они неправильно произносят его фамилию, с этой тяжелой «а» (как Даанс). Переводя американские фильмы и наши говорят так же. marina пишет: Друзья говорят, что дразнить его титулом секс-символа лучше не стоит. В свою защиту он говорит: «Я польщен и слегка удивлен всей этой кутерьмой. Но это явно теряет свою привлекательность, когда женщина узнает меня в человеке, покупающем моющее средство в супермаркете. Вдобавок хочу сказать, что моя жена очень крутая дама». Хи-хи-хи! Мне понравилось про моющее средство. Это он хорошо пошутил. marina пишет: Испытывал ли он когда-нибудь искушение? Сердечный и приветливый Дэнс сразу становится холодным: «Я никогда об этом не думаю и никогда об этом не говорю». Ишь какой сдержанный! marina пишет: И это как раз тот самый случай «пока смерть не разлучит нас». А вот здесь ошибочка вышла. Почему же они все-таки развелись? А амбиций-то у Чарльза было не меньше, чем у Джерьки. Все же гады все эти присуждающие и награждающие! У него была куча мощнейших ролей, достойных всех оскаров, глобусов, медведей и львов. marina Грацие! Грацие!! Грацие!!!!
marina: Тали пишет: Так он купил поместье на свои гонорары от наших любимых фильмов. ВОзможно, купил, а возможно оно было куплено вовсе не им, а тем, кто оплачивал его учебу. Тали пишет: А вот здесь ошибочка вышла. Почему же они все-таки развелись? Вот и мне интересно, если его называли глубоко женатым. Но тут у меня есть одно бредовое соображение. Меня на него вывела моя маман. Я показывала ей фотки Дэнса на компе и вдруг она заявляет: "Посмотри-ка, он все время впереди на этих снимках (и показывает на фотки после 2004 года, где он снят с разными женщинами). А вот на этих (и показывает на фотки с его женой) она впереди". Я ее спросила, что же это значит? А она: "Ну как же! Здесь он доминирует, а здесь нет". Вот я и подумала, может крутизна Джоанны стала для него слишком тяжелой? Тали пишет: А амбиций-то у Чарльза было не меньше, чем у Джерьки. Если не больше. Актер без амбиций как солдат, который не желает стать генералом. Тали пишет: Все же гады все эти присуждающие и награждающие! У него была куча мощнейших ролей, достойных всех оскаров, глобусов, медведей и львов. Точно. Гады.
Тали: marina пишет: возможно оно было куплено вовсе не им, а тем, кто оплачивал его учебу. Вполне возможно. Кстати в статье не сказано, когда именно оно появилось у Чарльза. Тут есть нюанс: если после 1977 года, он мог либо получить его по завещанию, либо поместье купил сын того, кто оплачивал учебу. marina пишет: может крутизна Джоанны стала для него слишком тяжелой? Очень может быть. Твоя мама дала хорошую подсказку. Кстати, как твоей маме Дэнс, нравится?
marina: Тали пишет: он мог либо получить его по завещанию, либо поместье купил сын того, кто оплачивал учебу. Очень может быть. Тали пишет: Кстати, как твоей маме Дэнс, нравится? Да. Она просто в восторге от него. Она его в Мисс Марпл видела, а на фотках посмотрела и заохала "какой мужчина! какой мужчина!"
Тали: marina пишет: на фотках посмотрела и заохала "какой мужчина! какой мужчина!" Правильная у тебя мама! marina пишет: Она его в Мисс Марпл видела А она не говорила, кого он там играл и в какой серии?
marina: Тали пишет: Правильная у тебя мама! В этом плане, да! К Джерьке она относится снисходительно, а вот по поводу Чарльза ох да ах! Тали пишет: А она не говорила, кого он там играл и в какой серии? Ну, это ты барин и задачи ставишь! Она любит смотреть сериалы с Мисс Марпл, но их же несколько разных, так что ей трудно сказать, в какой серии именно был Чарльз. Но он там викария играл.
Тали: marina пишет: К Джерьке она относится снисходительно, Ну, так оно понятно. marina пишет: викария играл. Это уже что-то. Получается, что в послужном списке Чарльза как минимум 4 святых отца.
Тали: Я тут припомнила, как мы задавались вопросом: богаче Чарльз или беднее Джера? Хм... если учесть, что у Чарльза поместье 17 века и домик в Лондоне, то что получается? Посмотри, какой скрипач, музыковед и деспотический отец из фильма Юрий
marina: Тали пишет: Хм... если учесть, что у Чарльза поместье 17 века и домик в Лондоне, то что получается? А ничего не получается. Поместье 17 века - это скорее всего не слишком большой сельский дом, так называемый мэнор с небольшим клочком земли. Но дом в Лондоне стоит дорого, я полагаю. И вот тут вопрос, это тот же дом в Северном Лондоне, где он жил с семьей или другой? О. Юрий показывали по Культуре. Значит фильм стоящий. Надо будет посмотреть. Скрипач? А на скрипке он там играет в кадре?
Тали: marina пишет: это тот же дом в Северном Лондоне, Возможно, дом уже другой. Но точно мы это узнаем, когда ты доберешься до статей 21 века. Фильм итальянский, довольно своеобразный. Посмотреть обязательно нужно. marina пишет: А на скрипке он там играет в кадре? Нет, не играет. Дяденька с пунктиком - отказался от карьеры скрипача, так как по его представлениям не мог достичь идеального совершенства. Его называют перфекционистом. Он пытается сделать идеального скрипача из слепого сына. Такая вот песня.
marina: Тали пишет: Но точно мы это узнаем, когда ты доберешься до статей 21 века. Кто знает, будет ли там что-то об этом? Хотя их развод не мог остаться незамеченным. Но при Чарльзовой сдержанности он вряд ли будет распространянться об этом. Тали пишет: Он пытается сделать идеального скрипача из слепого сына. Опять дяденька с пунктиком. Проще говоря почти псих. То, что фиьм стоит посмотреть хоть раз яя понимаю уже по тому, что его культура показывала. На этом канале дерьмо мейнстримовское не показывают.
Тали: marina пишет: Проще говоря почти псих. Точнее говоря, человек, одержимый идеей. Ты в глаза его (персонажа) посмотри. Однако он очень красив в своем культурном безумии. Не зря они Чарльза на эту роль пригласили.
marina: Красивый культурный безумец. Это нужно увидеть! Будем посмотреть.
Тали: Бледный, изможденный с горящими глазами вампир
marina: Ага, заморенный шибко. Кровушки не давали напиться, вот и довели до ручки, до точки.
Тали: Точно. У них там тяжелая ситуация - совсем людишки несчастных вампирчиков замордовали.
Тали: Коммандор Бентли из Зияющей синевы [URL=http://s017.radikal.ru/i444/1212/71/b9d5964fc0d2.jpg] Небезынтересный чешский фильм про Вторую мировую. У Чарльза роль здесь эпизодическая, он играет командира британского авиаполка. Фильм 2001 года, тогда же он сыграл Ральфа Никльби, профессора К (отца Юрия) и лорда Стокбриджа.
marina: Красивый командор. Красивый. И как всегда эпизод. Жаль, елки зеленые. Ты фильм видела, как я понимаю, стоит его смотреть или можно пройти мимо? А у нас по ТВЦ в субботу будут показывать Войну Фойла. В рекламном ролике сплошной Чарльз.
Тали: marina пишет: И как всегда эпизод Ну, почему как всегда. Как раз Ральф Никльби и профессор К - большие главные роли, две главные и две эпизодические за один год в принципе нормально. В фильме рассказывается история чешской эскадрильи, летчики которой после оккупации Чехии своим ходом добрались в Англию, чтобы сражаться с фашистами. В центре история двух друзей и... да, любовный треугольник. В целом фильм на твердую четверку, не шедевр, но посмотреть можно, если есть желание. marina пишет: по ТВЦ в субботу будут показывать Войну Фойла. Ух, ты!!! Везет же людям! Потом расскажешь, что к чему. Может удастся найти где-нибудь этот сериал.
marina: А это сериал? Про сериал что-то речи не идет. Ладно, глянем. Может они его просто по субботам решили запихнуть. Если по телеку показывают, то он вполне может вскорости появиться.
Тали: Сериал. Написано, что целых 7 сезонов.
marina: Ничего себе! ЛАдно, поглядим, пощупаем, понюхаем...
Тали: А в рекламе Дэнс примерно на сколько выглядит? Я к тому, что сериал 2002-2010 годов, интересно, в каком сезоне Чарльз там снимался.
marina: Хе, хорошо выглядит! Трудно сказать, когда кадры мелькают. Да, вот что хотела тебе сказать, ты была права, когда говорила, что он купил сам тот сельский дом или поместье. В очередной статейке говорится о том, что он платил ипотеку за него.
Тали: marina пишет: хорошо выглядит В принципе, может и в первом, если сразу в рекламе текущей оказался. marina пишет: он купил сам тот сельский дом или поместье. Значит, в пику. Самоутвердился, так сказать. И все же было бы любопытно взглянуть на тот сарайчик для сена. А что за статейка? Название есть?
marina: Тали пишет: сарайчик для сена. Вряд ли это уж совсем то сарайчик. Я вот думаю, может он его для мамы купил? Статейка о Кориолане.
Тали: Весь вопрос в том, когда он его купил. Про наличие поместья сказано в статье 1988 года, а в интервью 1985 говорилось, что его мать недавно умерла (правда, когда "недавно" не уточнялось). Так что я не слишком уверена, что твое предположение верно. Серьезные гонорары он скорее всего стал получать, начиная с Беспокойного сердца. А, о Кориолане. Это интересно.
marina: Тали С датами у меня всегда были проблемы.
marina: Дэнс – человек, создавший Джеймса Бонда 1989 У Чарльза Дэнса был шанс стать на экране Джеймсом Бондом. Он отказался. Сейчас он принял предложение создать образ человека, создавшего агента 007 – Йена Флемминга – в дорогостоящем двухчасовом телефильме «Золотой глаз». Он показывает притягательную силу стремящегося к приключениям автора, офицера военной разведки, чьи реальные жизненные события, а также вымысел нашли отражение в романах о Бонде. Денс хорошая кандидатура для образа изысканного английского соблазнителя, который так же как и персонаж Флемминга имеет свою темную сторону. К тому же, как говорит Дэнс, интересует его как актера. «Временами он мог быть совершенно бесчувственным. Но есть в нем стороны, которые мне нравятся», - сказал Чарльз во время съемок фильма на Ямайке, где Флемминг жил в бунгало «Золотой глаз» около деревни Оракабесса. Именно здесь Флемминг впервые задумал Джеймса Бонда, человека, о котором слагают красочные легенды. Почему же Дэнс отказался стать экранным Бондом? «Да, я был приглашен на пробы, но отказался. Во-первых, я не гожусь для этой роли, и во-вторых, это совсем не то, что я хотел бы сыграть. Деньги, правда, пригодились бы!». Дэнс однажды появился в фильме бондианы «Только для твоих глаз». И глазом не моргнешь, а его уже нет. «Пловец выходит из моря на Корфу и вонзает гарпун мне в спину», - отвечает с улыбкой Чарльз. –«Все произошло очень быстро».
Тали: Хех! В этом весь оригинал Чарльз: Бонда играть не буду, а вот Флеминга... так и быть, сыграю. Видимо, ненависть к Только для твоих глаз была еще слишком сильна, настолько, что он не соблазнился возможностью стать Бондом вместо какого-то там Клауса. marina пишет: это совсем не то, что я хотел бы сыграть. Деньги, правда, пригодились бы!». И многие бы такое сказали? Фигу. Уважаю!!! Очень жаль, что Золотой глаз из категории не закупавшихся фильмов. Несмотря на то, что Дэнс в виде брюнета выглядит несколько странно, судя по описанию персонажа, это должно быть интересно.
marina: Тали пишет: И многие бы такое сказали? Фигу. Уважаю!!! Гордый. Настолько гордый, чтобы не быть на потребу толпе. И умный, чтобы навеки не остаться Бондом в сознание зрителя.
Тали: marina пишет: И умный, чтобы навеки не остаться Бондом в сознание зрителя. Именно. По крайней мере теперь ему не придется стоять на одной доске с каким-то задрипанным Крейгом. Вот уж совсем персонаж ниже плинтуса опустили. Может, у Чарльза дар предвидения?
marina: Тали пишет: Может, у Чарльза дар предвидения? Не думаю, просто у него перед глазами был пример Шона Коннери, который, похоже, так всю жизнь и не избавился от клейма Бонда. Чарльз трезво рассудил, что ему такой радости не нужно. К тому же ему явно не слишком нравятся все эти истории про супершпиона. А вот история жизни Флемминга ему интересна. В результате, думаю, он вполне приличные денежки получил за эту роль, потому как проект был дорогостоящим.
Тали: marina пишет: Не думаю, просто у него перед глазами был пример Шона Коннери Я пошутила насчет предвидения, но здравый смысл и расчет вполне его заменяет. Полагаю, Чарльз в накладе таки не остался. Эх, где бы добыть эту историю жизни Флеминга!
marina: Тали пишет: Полагаю, Чарльз в накладе таки не остался. Полагаю, что он достаточно получил, чтобы не класть зубы на полку и к тому же не чувствовать себя полным дерьмом, снимаясь в фильме, который ему ну явно не по душе. Но больше всего мне нравится, что он отказался от этой роли и все же, чтобы никого особо не задеть в первую очередь назвал причиной то, что он сам не подходит для нее. Черт, ведь не многим актерам дано такое про себя любимого сказать во всеуслышание. Тали пишет: Эх, где бы добыть эту историю жизни Флеминга! Обожди, может появится где-нибудь.
Тали: marina пишет: в первую очередь назвал причиной то, что он сам не подходит для нее. Ага, конечно не подходит. На нее кто попало подходит, судя по последнему суперагенту, но только не Чарльз. Представляю, как ехидно он в душе похихикал, заявляя о своей непригодности. marina пишет: ведь не многим актерам дано такое про себя любимого сказать во всеуслышание. Мне до жути нравится его нетривиальность. Да, будем лелеять надежду, что однажды нам удастся найти Золотой глаз, Драгоценность в короне и даже Каблунак. Очень хочется в это верить.
marina: Тали пишет: На нее кто попало подходит, судя по последнему суперагенту, но только не Чарльз. Вот именно! Брррр! И слава Богу, что Чарльз оказался таким мудрым прозорливцем. Как говорится, не запятнал себя. Не был, не состоял, не участвовал... Я вот задумалась над вопросом, а Джер смог бы вот так отказаться от Бонда? Не просто не пройти по конкурсу, так сказать, а именно отказаться прийти на пробы?
Тали: marina пишет: а Джер смог бы вот так отказаться от Бонда? Честно говоря, не думаю. И Руфус бы не отказался. Одно время ходили слухи, что Сьюэла позовут на эту роль. Хм... Я вообще первый раз слышу, что кто-то совершенно осознанно и по собственной инициативе отказался от Бонда, когда звали и предлагали. Я уверена, что если бы Чарльз согласился, его бы взяли стопроцентно. Поскольку Гай Перрон тоже был разведчик и весьма успешный у зрителя (это в сериале!), создатели Бонда наверняка очень хотели заполучить Дэнса, которого тупо не оценили на несколько лет раньше. marina пишет: Не был, не состоял, не участвовал.. Характер нордический, в порочащих связях не замечен. Хи! Но чего я никак не могу по сей день понять, так это то, с какого перепуга они взяли мелкого урода Крэйга после Броснана то? Это ж застрелиться! Бонд уменьшился на полголовы и... стал голубым.
marina: Тали пишет: создатели Бонда наверняка очень хотели заполучить Дэнса, которого тупо не оценили на несколько лет раньше. А Чарльз им большую элегантную фигу показал! Тали пишет: Бонд уменьшился на полголовы и... стал голубым. Как голубым???????
Тали: marina пишет: большую элегантную фигу показал! Во! Элегантная фига это как раз в Чарльзовом стиле! marina пишет: Как голубым???? Ты не помнишь, одно время весь инет гудел, что Крэйг шатается по гей-клубам и даже не отрицает своей ориентации.
marina: Ты знаешь, я как-то упустила этот момент. Крейгом не интересовалась, ну и мимо сада. Мама дорогая! Ведь это ж надо так испоганить образ самого элегантного шппиона и самого женолюба! О, Чарльз счастливо избежал страшной участи стоять в одном ряду с этим жалким голубым васей-трактористом! Я не помню, я ставила сюда эти фотки из Падшего ангела?
Тали: marina пишет: это ж надо так испоганить образ самого элегантного шппиона и самого женолюба! Бедняга Флеминг уже сто раз в гробу перевернулся. marina пишет: Чарльз счастливо избежал страшной участи стоять в одном ряду с этим жалким голубым васей-трактористом! Участь, прямо скажем, незавидная. Нет, этих фоток не было. Последняя вообще супер! Дяденьке (персонажу) сам Бог велел второй раз жениться, даже если он протестантский священник, такой мужчина пропадать зря не должОн.
marina: Искусный танцор 1989 Имея славу и карьеру в кино, Чарльз Дэнс по-прежнему выходит на театральные подмостки. Измученный проблемами Королевский шекспировский театр поставил нового «Кориолана» в Барбиконе, показ которого начнется со следующего вторника. Принимая во внимание, что эта история о безмерной гордости, предшествовавшей краху, непременно найдутся те, кто увидит в шекспировской истории скверную метафору на существующие трудности театра, которые вынуждают их уехать их города на всю предстоящую зиму. Но есть шанс, что Чарльз Дэнс соберет в театре аншлаг перед закрытием сезона в Лондоне. Сорокатрехлетняя звезда театра и кино возвращается в роли, которую он играл в Стратфорде десять лет назад, когда заменял Алана Ховарда, в роли одного из последних благородных римлян. Пару спектаклей он также сыграл и в Париже во время турне. С тех пор для Дэнса много чего произошло. Не последнее место занимают фильмы «Драгоценность в короне» и «Беспокойное сердце» (в котором он играл вместе с Мэрил Стрип), а также недавний телефильм «Призрак Оперы», за который он получил гонорар в 1 миллион долларов, что и дало ему возможность вернуться на сравнительно небольшой оклад в шекспировском театре. Как и Джереми Айронс, Дэнс принадлежит к брайтшедовскому поколению золотой актерской молодежи, которые получили известность на телевидении в начале 80-х. Но были тогда более осторожными, чем некоторые и избежали голливудских соблазнов, чтобы не потерять свою основу – классический театр, который только и мог гарантировать такую продолжительную карьеру как у Гилгвуда, которую как признался Дэнс, он и хочет иметь. Нельзя сказать, что Дэнс непременно хочет доказать, что он самый великий Кориолан среди актеров его поколения. Хотя его интерпретация с изуродованным шрамами лицом был весьма впечатляюща на первом показе прошлой осенью в Стратфорде, и впечатление еще более возросло во время зимнего сезона в Ньюкасле. Но его готовность взяться за сценическую роль на самом деле за счет телевизионного Призрака, наводит на мысль о здравом отношении к регулярным нападкам на шекспировскую крутизну. И это вместо того, чтобы спокойно устроиться в жизни за счет очередного голливудского сериальчика. Как до него Алан Ховард и Лоуренс Оливье, которые уже 30 лет назад установили стратфордский стандарт исполнения Кориолана, по которому будут судить и всех остальных современных исполнителях, он падает назад в парапета высотой в фут и умирает, болтаясь на веревке, зацепившись за нее ногой. Дэнс тот редкий случай по-настоящему рискового актера, чья игра может блеснуть настоящей электрической вспышкой подлинной театральной звезды. «Кориолан – это вершина. Оливье играл его 30 лет назад в Стратфорте и это пример на все времена», - говорит он. Сын инженера-строителя, который умер, когда ему было всего 4 года и матери, которая работала в Lyons’ Corner House, и которая умерла от сердечного приступа на станции Виктория в день, когда ее мальчик получил свою первую главную роль в «Беспокойном сердце», Дэнс вырос на окраине Дартмура. Он был нервным ребенком и страдал от заикания и дислексии. Он окончил школу в 16 лет и нашел работу оформителя витрин и помощника водопроводчика, пока не встретил в пабе в Плимуте пару отставных актеров, которые взялись подготовить его к театральной деятельности. Свою работу в театре Дэнс начал как костюмер спектакля «Скрипач на крыше», но уже в 1972 году он дебютировал как актер в Колвин Бей, а вот затем пришлось ждать 15 лет, чтобы проснуться знаменитым после выхода «Драгоценности в короне». Он женат на художнице уже 20 лет, в встретились они, когда были еще подростками в Плимуте. Они живут с двумя детьми и стараются оградить свою частную жизнь. «Я считаю, что журналисты не должны влезать в твою жизнь: актеры все показывают в своей игре», - говорит он. Некоторая часть его недавней карьеры пришлась на бондиану, сначала в фильме «Шпион, который меня любил», а затем в роли создателя Бонда Йена Флеминга в недавно вышедшей телебиографии. Но он даже не пробовался на роль агента 007, которую исполнил его современник Тимоти Далтон. И до сих пор сохраняет «почтительную» дистанцию от положения такого рода мега-звезды, несмотря на такие голливудские хиты как «Белое зло» и «Остров Паскали». Его сотрудничество с Шекспировским театром ограничивается этим сезоном, после чего он намерен вернуться в кино и на телевидение, если только успеет угнаться за растущей платой на обучение и сможет выплатить ипотеку за ферму. «Я бы хотел взяться за роль Яго в «Отелло» и я подумываю о Гамлете. Шекспир никогда не дается легко. Ты должен готовиться к нему как спортсмен к Олимпиаде». Похоже, что Дэнс скорее бегун на длинные дистанции, чем спринтер и не в последнюю очередь потому, что он слывет вечным аутсайдером. С самого начала он оставался в стороне от контрактов постоянного игрока какой-либо компании, предпочитая участвовать в чем-либо одном и держать дистанцию. И эта как раз та дистанция, которая делает таким правдоподобным его Кориолана, тоже великого аутсайдера.
Тали: Статья несколько озадачивающая. Она датирована 1989 годом, а в ней говорится о "недавнем телефильме" Призрак оперы, который, как известно, вышел в 1990 году. Его год монтировали или что? Допустим, бывает... С другой стороны, она подтверждает инфу о миллионе долларов гонорара. Ладно, предположим, это правда. Но можно и усомниться уже потому, что дальше идет явное несоответствие другим источникам и фактам в отношении многих деталей биографии Чарльза. marina пишет: Он был нервным ребенком и страдал от заикания и дислексии. Он окончил школу в 16 лет и нашел работу оформителя витрин и помощника водопроводчика, пока не встретил в пабе в Плимуте пару отставных актеров, которые взялись подготовить его к театральной деятельности. Какая дислексия, когда он книги читал запоем? Дислексия не возникает в подростковом возрасте, это не заикание. Человек либо может научиться читать, либо нет, и это практически неизлечимо. («Специфическими нарушениями чтения или дислексией называют состояния, основное проявление которых — стойкая, избирательная неспособность овладеть навыком чтения, несмотря на достаточный для этого уровень интеллектуального (и речевого) развития, отсутствие нарушений слухового и зрительного анализаторов и наличие оптимальных условий обучения. Основным нарушением при этом является стойкая неспособность овладеть слогослиянием и автоматизированным чтением целыми словами, что нередко сопровождается недостаточным пониманием прочитанного. В основе расстройства лежат нарушения специфических церебральных процессов, составляющих функциональный базис навыка чтения».) Автору бы следовало поинтересоваться, что это такое, прежде чем чушь городить. Возможно, Чарльз и подрабатывал оформителем витрин и так далее, но точно известно, что в тоже время он учился "в Плимутской школе искусств (англ. Plymouth College of Art), а затем в арт-школе в Лестере изучал дизайн и фотографию". Здесь же про это ни слова. Такое впечатление, что автор "левый" и очень хочет представить Чарльза в соответствии со своими левацкими взглядами, словно он был несчастным недоучкой, вкалывавшим с шестнадцати лет на грязной работе. Да и актеров Дэнс не просто так случайно в пабе встретил, встреча была назначена по договоренности и ему этих дяденек рекомендовали. Короче, не нравятся мне эти подтасовки. Очень похоже на то, как наши пишут о Джере, компилируя чужие статьи и интервью в соответствии с собственными представлениями, а не с реальными фактами. Очень настораживает вот этот момент marina пишет: Некоторая часть его недавней карьеры пришлась на бондиану, сначала в фильме «Шпион, который меня любил» Чарльз НЕ играл в этом фильме 1977 года, автор статьи откровенно некомпетентен. marina пишет: чтобы не потерять свою основу – классический театр, который только и мог гарантировать такую продолжительную карьеру как у Гилгвуда, которую как признался Дэнс, он и хочет иметь. Об этом Дэнс как раз говорил в предыдущем интервью. marina пишет: Дэнс тот редкий случай по-настоящему рискового актера, чья игра может блеснуть настоящей электрической вспышкой подлинной театральной звезды. А вот это очень точная оценка, но я сомневаюсь, что она принадлежит автору сего опуса, содрал где-нибудь. Также как и мысль о том, что Чарльз не опускается до голливудских сериальчиков. И опять какие-то странные заявления marina пишет: несмотря на такие голливудские хиты как «Белое зло» и «Остров Паскали». Какие голливудские хиты? Остров Паскали чисто британский фильм, в Белом зле указано участие США, но это не делает фильм образчиком голливудской продукции. Просто бред полнейший! Понятно, что Чарльз был великолепным Кориоланом, жаль, что написать об этом поручили какому-то халтурщику. И, таким образом, "ипотека за ферму" вызывает боооольшие сомнения.
marina: Хехехе!!!! Вот так я и знала, что ты разразишься громами и молниямипо поводу этой статьи!!! Я бы этому автору накрутила бы хвоста за все сказанное. А еше бы накрыла бы его медным тазом с надписью "журналюга" и пустила бы по улицам, чтобы каждый мог бросить в него тухлый помидор. Я когда доползла до всех этих нестыковок, аж вздрагивать начала. Но, что поделаешь, нам нужно и такие статьи почитать. Кстати, в одной из статеек, которые я только просматривала еще, но за перевод не бралась опубликована вот такая фотка. Это Чарльз как раз в своем так называемом фермерском доме 17 века.
Тали: marina пишет: Я бы этому автору накрутила бы хвоста за все сказанное. А еше бы накрыла бы его медным тазом с надписью "журналюга" и пустила бы по улицам, чтобы каждый мог бросить в него тухлый помидор. Я бы с удовольствием присоединилась, запасшись корзиной гнилых помидоров и второй - с тухлыми яйцами! Не удивительно, что тебя подбрасывало при переводе, от такого бреда сивой кобылы. marina пишет: Чарльз как раз в своем так называемом фермерском доме 17 века. Стильный домик и фотка замечательная!
marina: London Film and Comic Con 2012 На этом сайте разместили 200 с лишним фоток Чарльза с поклонниками. http://showmasters.photoshelter.com/gallery/Charles-Dance/G0000LGWGUlF7s_s/0/C0000IiUmyXZmrPY Смотри, что я нашла. Видео 1987 года с Brit Awards, где Чарльз почему-то получила награду за лучше музыкальное сопровождение к фильму Лучший стрелок. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L6KRIBDCUP4 Но ты посмотри, какой он красивый!!!! А это просто супер-видео!!! Съемки Вия! И Чарльза там много!!!! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1dMx8i2cHQA
marina: Нашла итальянскую фильму с Чарльзом 1992 года La valle di pietra но только на Ютубе ч.1 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dmcn1A7SRJQ part 2 : http://www.youtube.com/watch?v=RqFLocf_wAo&feature=related part 3 : http://www.youtube.com/watch?v=phMJFYX2FA0&feature=related part 4 : http://www.youtube.com/watch?v=VS5JIqAdtmc&feature=related part 5 : http://www.youtube.com/watch?v=NOhzXJSc8AM&feature=related part 6 : http://www.youtube.com/watch?v=koVjl73S_TM&feature=related part 7 : http://www.youtube.com/watch?v=9nsZwOOll0c&feature=related part 8 : http://www.youtube.com/watch?v=HJ0IQDUUTHI&feature=related part 9 : http://www.youtube.com/watch?v=JYTYR5s3FVM&feature=related part 10 : http://www.youtube.com/watch?v=RiaEFLv5Q1c&feature=related Вот тебе, тренируй свой итальянский!
Тали: marina пишет: На этом сайте разместили 200 с лишним фоток Чарльза с поклонниками. И столько надписей наляпали, что ни Чарльза, ни поклонников не видать. marina пишет: где Чарльз почему-то получила награду за лучше музыкальное сопровождение к фильму Лучший стрелок. Что-то я не понЯл, о каком фильме речь (не о том же, который с Крузом, наверное)? Чарльз что еще и композитор? Ну ни чего себе! marina пишет: посмотри, какой он красивый!!!! Бесподобен!!! marina пишет: Съемки Вия! И Чарльза там много!!!! Ух, ты! Великолепный материал!!! Так приятно было увидеть Чарльза в съемочном процессе. Хи! А девушка наша его, похоже, боится. Теперь понятно, почему у него на тех фотках был такой злостный вид: лорд застал мужчинку в кровати дочери. Надо будет обязательно сходить на премьеру, для нас это уникальный случай увидеть Чарльза на большом экране. marina пишет: тренируй свой итальянский! Сасибочки, друг дорогой!
marina: Тали пишет: Что-то я не понЯл, о каком фильме речь (не о том же, который с Крузом, наверное)? Именно тот. Но Чарльз к этому фильму никакого отношения не имеет, вот почему я и удивлена. Я тоже подумала, что Чарльз мог музыку к нему написать, но я весь Кинопоиск обшарила, но Чарльз нигде в фильме не упомянут. Тали пишет: А девушка наша его, похоже, боится. Ага, побаивается. ВИдишь, говорит, что он чопорный. Впрочем, Чарльз вполне может внушать некоторую робость. Но за чопорность она скорее всего принимает его знаменитую сдержанность помноженную на проблему языкового общения. Она, кстати, не только его побаивается, но и слегка осуждает. Привыкла, наверное, что актеры в перерывах запанибрата общаются. Я так поняла, что дочка этого лорда, которого играет Чарльз будет ведьмой заместо панночки. А сцена, где лорд застает мужичка в постели дочки просто блеск. Одно то как Чарльз поднимает тростью одеяло - это шедевр! Девушке бы смотреть внимательно и учиться, учиться и учиться, а не обвинять его в чопорности. Тали пишет: Надо будет обязательно сходить на премьеру, для нас это уникальный случай увидеть Чарльза на большом экране. Вот тут ты права. С нетерпением будем ждать выход этого фильма. И с надеждой, что Чарльз может приехать в Россию.
Тали: marina пишет: Девушке бы смотреть внимательно и учиться, учиться и учиться Молодая дурочка и, боюсь, темная, не понимает, какой уникальный шанс ей выпал! marina пишет: И с надеждой, что Чарльз может приехать в Россию. О. Это было бы великолепно! Слушай, Долина камня, это что-то жутко интересное. У Чарльза главная роль и все повествование идет от имени его героя, плохо, что я понимаю только каждое седьмое слово , уж больно быстро они тараторят . Эх, субтитры бы какие-нить найти, итальянские или английские.
Тали: marina пишет: Но Чарльз к этому фильму никакого отношения не имеет, вот почему я и удивлена. Так я тоже ничего понять не могу. Однако всякие статуэтки просто так не вручают. Как бы разобраться, в чем тут фокус.
marina: Тали пишет: Молодая дурочка и, боюсь, темная, не понимает, какой уникальный шанс ей выпал! Подозреваю, что так и есть. Молодая, но о себе уже что-то там понимает. А вот о Чарльзе ничего. Балда. Тали пишет: Долина камня, это что-то жутко интересное. Ах, так вот как он называется. Я вчера глянула первую часть немного и поняла, что повествование от имени Чарльза идет. Но смотреть совсем не понимаю ничего (даже седьмое слово ) очень трудно. А ты ничего, смотри, смотри без субтитров. Репете, мадам, репете! Тали пишет: Как бы разобраться, в чем тут фокус. Даже не знаю, что сказать. Разве что режиссер этого фильма доверил Чарльзу ее получить? СТранная история, неужели никто из команды этого фильма не удосужился приехать на получение премии? Голывудцы в таком раскладе совсем обнаглели!
Тали: marina пишет: Репете, мадам, репете! Хи! Вот как я ентот фильмец полностью пойму, можно будет считать, что итальянским я овладела. marina пишет: Разве что режиссер этого фильма доверил Чарльзу ее получить? Может, конечно, режиссер этого фильма личный друг Чарльза, но все равно очень странно. Если речь о фильме с Крузом, то там аж 5 композиторов значится. Они все скопом на один билет до Лондона не могли наскрести?
marina: Тали пишет: Если речь о фильме с Крузом, то там аж 5 композиторов значится. Они все скопом на один билет до Лондона не могли наскрести? Да уж... поди бедные очень.
Тали: Странная история, что ни говори. Может, благодаря прессе, что-то со временем прояснится. А может и нет... Главное, Чарльз там прекрасный!
marina: Тали пишет: Главное, Чарльз там прекрасный! О, да! Такой стройный, элегантный, вежливо сдержанный и двигающийся как олимпийский бог!. И ноги!!!! О, я просто дурею от длины его ног!!!
Тали: А он всегда стройный и элегантный, что 25 лет назад, что сегодня. Ой, не говори мне про его ноги, о них как подумаешь... пиши, пропала дЭвушка...
Тали: Вот тебе кадрики с замечательным Чарльзом
marina: ВОт спасибочки! Удружила!!! Ах какой утонченный!!!!
Тали: Не за что. Сама любуюсь, насмотреться не могу! Что касается Долины камня. Пока могу сказать, что фильм является экранизацией новеллы Известняк из сборника Пестрые камни австрийского писателя 19 века Адальберта Штифтера. Название новеллы пришлось переводить с немецкого. Милорд заставит нас стать полиглотами! Те фотографии, что ты находила с какими-то измерительными приборами, это точно кадры из этого фильма. Как зовут героя Чарльза никак не пойму, что-то его по имени никто не называет : и Surveyor и Agrimensore переводятся как землемер, то есть это его профессия. Вот такой симпатичный землемер
marina: Ты опять расследование целое провела! Он нас не только полиглотами стать заставит, но еще и сыщиками высокой квалификации! Этот милорд такая заноза!!! Очаровательный землемер! Я к себе такого позвала землю у меня в балконных ящиках померить!
Тали: marina пишет: Этот милорд такая заноза!! Еще какая! Я нашла несколько заметок о фильме на итальянском, попробую перевести. Потом будет проще вникать в фильму на слух. marina пишет: Я к себе такого позвала землю у меня в балконных ящиках померить! Насмешила, девушка!!!
marina: Тали пишет: Я нашла несколько заметок о фильме на итальянском, попробую перевести. О, давай, давай!!! ВОспользуйся сайтом Мультитран для верности, а также не брезгуй пользоваться переводчиком в Гугле. Тали пишет: Насмешила, девушка!!! А что насмешила? Другой земли у меня нету, а землемер очень нужен!
Тали: marina пишет: а землемер очень нужен! Ессно нужен! Причем именно этот!!! Помнишь, ты ставила фотку, которая сделана якобы на съемках немецкого фильма? Вот эта Кто-то что-то там напутал, она со съемок итальянского фильма, именно этого. Я такую нашла, то есть у той просто половину отрезали Вводят нас, понимаешь, в заблуждение! Но мы все равно докопаемся до истины! Да, я помню, про словари и переводчики. Но быстро, наверное, не получится, я давно не переводила итальянские тексты.
marina: Супер!!! Мы просто эркюли пуаро и миссисы марплы в двух лицах!!!! Тали пишет: Вводят нас, понимаешь, в заблуждение! Вводят, вводят! Ничего, пусть не быстро переводить будешь. Мы ж не торопимся никуда.
Тали: Я перевела что-то вроде синопсиса фильма, но там говорится далеко не обо всем. Например, нет ничего о том, кому и когда герой Чарльза рассказывает всю эту историю. Ну, что было... La valle di pietra (Долина камня), 1992 В 1800 году, в Богемии, во время званого обеда в доме священника, землемер – австро-венгерский служащий – знакомится с пожилым приходским священником из расположенного неподалеку местечка, и замечает, что, несмотря на бедный наряд, тот носит элегантные кружевные манжеты, которые постоянно пытается спрятать. Проходит 8 лет, и землемер получает важное правительственное задание, ради выполнения которого он должен надолго покинуть семью и отправиться на карете в «Каменную котловину», где почва состоит из серых бедных пород, пласт которых грозит рухнуть в реку. Встреченный энергичным помощником, землемер начинает необходимые исследования оползневого холма и случайно встречает пожилого священника, с которым познакомился много лет назад: падре любуется лишенным деревьев пейзажем, потому что, как он говорит, «скалы концентрируют свет». С тех пор эти двое часто видятся, также и в доме священника, бедном, но очень чистом. Однажды летним вечером после окончания работы землемер был приглашен в гости к святому отцу. Из-за разразившейся сильной грозы два человека при свете единственной свечи долго сидят в молчании, потом ужинают после молитвы, их пища скудна. Уже очень поздно, и священник предлагает гостю свою кровать, чтобы переночевать, при этом выясняется, что сам священник обычно спит на скамье, положив голову на Библию. Пораженный землемер вспоминает о белых кружевных манжетах священника. Утром, когда гость уходит, он видит священника погруженным в воду в Котловине, где старик помогает детям из деревни перейти по затопленному мостику, землемер присоединяется к «спасательной операции». Далее, увлеченный (букв. захваченный – прим. Тали) своей работой он на некоторое время забывает о священнике, пока не узнает, что тот болен. Как выясняется, падре не хочет обращаться к врачам и принимать лекарства: да будет на все Божья воля. В один из визитов землемера к больному, последний доверяет молодому другу копию своего завещания и рассказывает, что вырос в обеспеченной семье вместе с братом-близнецом, их отец был честным владельцем кожевенного завода (во всяком случае, данная фраза переводится именно так, хотя завода я как-то в фильме не увидела – прим. Тали) и имеет долю дохода, а также большую тайну… Перевод с итальянского Тали Последнее предложение в тексте вообще очень накрученное и замороченное, я не совсем поняла, что там является великим секретом - не то доход, не то еще что-то другое.
Тали: marina пишет: Мы просто эркюли пуаро и миссисы марплы в двух лицах!! А то!!! Нас на мякине не проведешь! Мы - духовные дочери и пламенные последовательницы мистера Шерлока Холмса!!!
marina: Молодец, что перевела!!! Видишь, ничего ж страшного! Спасибо!!! Теперь хоть кое-что будет понятно, о чем фильм. Правда синопсис какой-то уж больно короткий, но тут уж есть что есть. Наверное все же должна быть либо тайна какая-то, либо... это просто фильм о взаимоотношениях людей.
Тали: Ничего, более или менее получается. У меня еще 2 заметки есть, завтра с ними попробую разобраться. marina пишет: это просто фильм о взаимоотношениях людей Видимо, так. Это конек творчества того австрийского писателя: взаимоотношения людей, а также людей и природы, плюс идеи просвещения и полезного труда.
Тали: Ааа, что еще хотела сказать. Там в первой части землемер едет в гости верхом. Как Чарльз изумительно смотрится на коне!!! Офигеть!!!
marina: Тали пишет: Как Чарльз изумительно смотрится на коне!!! И это умение у него явно врожденное. И даже играя землемера он выглядит как аристократ, что пешком, что верхом.
Тали: Вообще говоря, для того, чем его герой занимался, термин "землемер" как-то не очень подходит, скорее, это работа геодезиста. Ну, и для начала 19 века, у него очевидно было вполне приличное, вероятно, университетское образование. Вот еще какие фотки нашла
marina: Отличные фотки. Тали пишет: Вообще говоря, для того, чем его герой занимался, термин "землемер" как-то не очень подходит, скорее, это работа геодезиста. Дык, в старину землемер не только отмерял участки земли, но по сути занимался геодезией. Почетная, кстати, профессия была.
Тали: marina пишет: Почетная, кстати, профессия была. Так и я о том же, просто для современного слуха слово звучит не совсем верно, не те ассоциации вызывает. Я вот все пытаюсь сообразить, сколько лет должно было пройти между основными событиями и этим рассказом за столом? Чарльза прилично загримировали
marina: Тали пишет: Я вот все пытаюсь сообразить, сколько лет должно было пройти между основными событиями и этим рассказом за столом? Чарльза прилично загримировали Если судить по гриму, то прошло лет 10 не меньше на мой взгляд.
Тали: Да, не меньше. А может и лет 15. Мне пока услышать не удалось. А ты до Юрия еще не добралась? Тоже итальянский фильм. Любят итальянцы Дэнса снимать.
marina: Тали пишет: А ты до Юрия еще не добралась? Нет, еще не добралась. Интересно, почему итальянцы так неравнодушны к Чарльзу?
Тали: marina пишет: почему итальянцы так неравнодушны к Чарльзу? Может потому, что он совсем не похож на итальянца? Вообще-то, как правило, они приглашают его на роли именно не итальянцев: Гриффит - американец, землемер, скорее всего, австрияк, профессор К., похоже, вообще русского происхождения (или из восточных европейцев, а жена была русская). Короче, если им нужен стопроцентный иностранец - это точно Чарльз. Однако в каждом правиле есть исключения. Например, маркиз Клементи в Доне Боско вполне себе итальянский маркиз.
marina: Ну да, ну да, скорее всего из-за этого. Я Дона Боско пока не скачала, но фотку Чарльза оттуда видела. И вот ведь странное дело, действительно типичный итальянский маркиз!
Тали: Ты не смейся, ты фотку давай!
marina: Во дела, я ж думала ты фильму видела. Вот тебе фотка.
Тали: Я фильму видела давно, а фотки у меня нет! То есть вот теперь будет. Ага, помню эти кудряшки с баками! Правда, валяется фильм где-то, но я до него никак добраться не могу, чтобы кадриками заняться. Мы с такой скоростью находим все новые фильмы, что я не справляюсь с объемом работенки, который никак не уменьшается.
marina: Тали пишет: валяется фильм где-то, А он у тебя на диске? Ты не спеши, душа моя, не спеши, а то и впрямь передтудишься!
Тали: marina пишет: А он у тебя на диске? Ага, на каком-то сборнике с историческими что ли фильмами. marina пишет: а то и впрямь передтудишься! Дык все упирается во время, которого вечно не хватат!
полная версия страницы